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GLADIATORI, ESERCITO ROMANO, ATLETICA PESANTE

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Reziari neri
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Autore Messaggio
Il Pitta

Gallus





Età: 39
Registrato: 20/10/05 17:41
Messaggi: 319
Il Pitta is offline 

Località: Verona
Interessi: Storia, Archeologia, Polemologia, Celtismo
Impiego: Studente
Sito web: http://www.fianna-ap-p...

MessaggioInviato: Mar Giu 12, 2007 9:47 pm    Oggetto:  Reziari neri
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Mi chiedevo: da dove nasce il cliché sempre presente nei film, nei libri e nei fumetti di rappresentare i Reziari spesso di colore?

Effettivamente Etiopi e Nubiani venivano incanalati in tale classe gladiatoria?

Oppure è solo un'invenzione moderna?

E se così fosse, da dove nasce?

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Gioal apPalug il Pitta
della stirpe dei Katti
Brennos dei Fianna apPalug

- Gioal Canestrelli -
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MessaggioInviato: Mar Giu 12, 2007 9:47 pm    Oggetto: Adv






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Circe

Praefectus





Età: 36
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Messaggi: 822
Circe is offline 

Località: Barcino
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MessaggioInviato: Mar Giu 12, 2007 11:44 pm    Oggetto:  
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Forse per il fisico, un po' come nel sport moderno...gente alta e veloce...no?
...O forse no tutti erano neri ma per il fatto di essere neri si hanno fatto più famosi e si hanno trovato più riferimenti storici...
...O semplicemente perché così sembrano più esotici o più selvaggi...

_________________
Circe/Mònica Carrión Martínez

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Genius Cucullatus

Flamen






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Genius Cucullatus is offline 

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MessaggioInviato: Mer Giu 13, 2007 11:25 am    Oggetto:  
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Riferimento hollywoodiano di origine statunitense per coinvolgere gente di colore, e in riferimento alla 'schiavitù' etc..

Ovvio che scenicamente un murmillone nero non rende per niente, mentre invece se reziario, tutto scoperto, è fruibile.

Notare che per esempio ne il 'gladiatore' il nero amico di Massimo, è definito 'Numida', quando invece assolutamente neri i numidi non erano! ma al piu' nord africani bianchi simil berberi..

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Claudio

Centurio Hastatus





Età: 47
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Messaggi: 234
Claudio is offline 

Località: Parma
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MessaggioInviato: Mer Giu 13, 2007 11:27 am    Oggetto:  
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La mia impressione è che molti clichè derivino dai primi film, in ordine cronologico, che sono stati fatti sui gladiatori.
L'esempio più famoso è quello del pollice in alto o in basso che, quasi sicuramente, è stato introdotto in un film muto del '26 (circa) e confuso con i gesti derivanti dall'iconografia. La maggior parte delle persone sono convinte della storicità di tale segno.

Penso che il reziario di colore tragga origine da "Spartacus" di Kubrick. L'attore afro americano che impersonava il reziario nella scuola a Capua aveva un fisico eccezzionale e adatto ad un reziario. Non credo l'abbiano scelto con tale cognizione di causa, però ci hanno azzeccato.
In effetti "Spartacus" serve come fonte di ispirazione per molti che vogliono fare opere sul mondo di Roma o suoi gladiatori. Basta prendere come esempio uno degli ultimi, e pochi, fumetti su Roma, ossia "Murena" di scuola franco-belga, per vedere che non solo vi è un reziario nero, ma addirittura le armature, non corrette dal punto di vista "filologico", sono quelle del film.
In effetti, per molti che cercano fonti e immagini di ispirazione, la via più breve è quella dei film di grande produzione, anche perchè si crede acriticamente che sia stata fatta una ricerca storica seria e non si sia cambiato o modificato nulla. Il che è difficile.

Ammetto che anche io, nel mio piccolo, ho disegnato reziari di colore nelle prime tavole che ho fatto. Nonostante cerchi di non cadere nei clichè, che cerchi di ragionarci, in realtà senza accorgermene ci sono cascato. E una è addirittura una delle protagoniste!

D'altronde questo è solo uno dei tanti clichè sull'antichità, si pensi ai galli biondi, con i baffoni e tutti dipinti di blu, tutti i legionari che combattono con il mantello rosso, tutti i romani senza barba e con i capelli pettinati in avanti e via dicendo.
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Flavius Stilicho

Consul





Età: 29
Registrato: 15/06/06 20:44
Messaggi: 1606
Flavius Stilicho is offline 

Località: Avgvsta Pervsia
Interessi: Storia Romana, Tardo Romana- Bizantina, Lettura
Impiego: studente
Sito web: http://franuf1aviosti1...

MessaggioInviato: Mer Giu 13, 2007 5:31 pm    Oggetto:  
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Citazione:

In effetti, per molti che cercano fonti e immagini di ispirazione, la via più breve è quella dei film di grande produzione, anche perchè si crede acriticamente che sia stata fatta una ricerca storica seria e non si sia cambiato o modificato nulla.


Ecco il vero punto dolente Confused in riferimento sempre ad esso, va detto anche che molta gente che spera di imparare la Storia attraverso i films finisce con il convincersi che i cliché siano verità storiche... questo è il danno maggiore che il Cinema potesse fare alla Storia Neutral

Parlando di questo argomento con un mio amico (il vero argomento era: "Perché nei films recenti i Greci vengono esaltati, anche come guerrieri, mentre i Romani restano i più cattivi, schiavizzatori, corrotti e arroganti individui del Cinema?") abbiamo concluso che se non altro i films ben fatti dal punto di vista cinematografico, che riescono a smuovere i sentimenti (ad esempio 300), hanno l'effetto collaterale di suscitare interesse negli spettatori.

_________________
Flavius Stilicho

Francesco Bindella

Alme Sol, curru nitido diem qui
promis et celas aliusque et idem
nasceris, possis nihil urbe Roma
visere maius.
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Tvllia

sagittarius





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Tvllia is offline 

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MessaggioInviato: Mer Giu 13, 2007 7:27 pm    Oggetto:  
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Anche io ammetto di non sapere se esistano o meno, fonti scritte o iconografiche che facciano riferimento a gladiatori di colore.
Però non ne ho mai sentito parlare dai più addentro di me.

Effettivamente credo che Genius abbia ragione quando dice che fu probabilmente una trovata hollywoodiana quella di presentare gladiatori neri che lottavano per la libertà anche in quel contesto ecc ecc., poi ripresa da molti altri film successivi.

Il problema è che poi, per quel che è diventato il cinema, tutto quello che lì viene presentato era ed è giudicato dal pubblico come vero, e questo stereotipo ancora resiste fortemente. Rolling Eyes

Valete

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Tvllia/Rita Lotti

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"Non troveremo mai la verità se ci accontentiamo di ciò che è già stato scoperto.
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