ArsDimicandi Forum

Gladiatori nel Cinema & TV - Spartaco

Anonymous - Dom Mag 27, 2007 10:47 pm
Oggetto: Spartaco
Spero che questo diventi un topic inutile,perchč NESSUNO di voi avrā visto quel filmetto che stasera, domenica 27 maggio, canale 5 SI PERMETTE di trasmettere, e quindi nessuno risponderā..
Ma in veritā NON HO MAI VISTO UNA SCHIFEZZA DEL GENERE... e non mi fermo solo ad analizzare gli armamentari dei gladiatori,il fatto che invece di essere migliaia,sono una 40ina...
Ma i Romani sono mostrati come languidi pezzi di m...a, sadici, senza alcuna morale, senza alcuna organizzazione militare. A parte che non ricordavo Spartaco fosse Trace.....
Un film VERAMENTE OFFENSIVO... e se calcolate che ho anche il dubbio che dietro vi sia la moglie del produttore di ROME..ho i brividi....
Circe - Lun Mag 28, 2007 1:04 pm
Oggetto:
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Scusami, ma giā essisteva un topic dove si parla di questo film e dove alcuni giā abbiamo detto la nostra...se vuoi leggere di pių Rolling Eyes
Penso come te ma si vedi alcuni altri film su romani, sempre si mostrano come persone crudele e senza morale... Confused
Parlare ora della morale romana č un'altro topic. Mr. Green
cratos - Lun Mag 28, 2007 2:25 pm
Oggetto:
Concordo pienamente Ultor....
Che schifo
Flavius Stilicho - Mar Mag 29, 2007 3:47 pm
Oggetto:
Tra tutte le schifezze del film, io, DR.DOMUS e Rufus non abbiamo potuto fare a meno di notare (udite udite Razz )..............................................................................IL TRIONFO DELLA SEGMENTATA IN CUOIO Mr. Green Exclamation

Qualcosa si muove anche nel mondo cinematografico Wink

Ciō detto, lungi da me sottrarmi dallo sparare a zero contro un 'sė facile bersaglio Razz

- Equipaggiamento Gladiatorio di fantasia
- Ora i traci sono pure filosofi? Io me li ricordavo un po' pių mmm vediamo come dire Rolling Eyes ... ANIMALI Twisted Evil diciamo che secondo me, con una bella ragazza in cella Spartaco non sarebbe andato tanto per il sottile
- Le "ragazze pon pon" tra un combattimento e l'altro
- Il tridente del retiario tenuto con UNA mano e lanciato in modo inutile a mo' di giavellotto (come se fosse pure leggero)
- I Romani che fanno la testudo contro un gruppo di fanti leggeri che li stanno ingaggiando in corpo a corpo
- I Romani che procedono in fantasiose cohorti da neanche una quarantina di uomini
- Tanti bei scudi rettangolari... che fanno il rumore delle grondaie quando vengono colpite dai sassi dei frombolieri Mad
- Ciliegina sulla torta in chiusura: Cesare stupisce TUTTI con la proposta di... UN CONSOLATO DOPPIO (che novitā indicibile Shocked !) e il senatore Gracco si alza dicendo al riguardo "In tutta la Storia della Repubblica non si č mai visto..." prima di essere interrotto da altre parole di Cesare "Tempi speciali richiedono misure speciali"... Tutto questo quando Cesare era ancora uno zero e il vero motivo per cui Pompeo non poteva essere Console era il mancato cursus honorum, ma il Senato non poteva fare altrimenti dato che aveva sia le sue legioni che quelle di Crasso alle porte Confused
Circe - Mar Mag 29, 2007 6:41 pm
Oggetto:
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Bravo Stilicho!!!
Mi fa ridere quello della ragazza...č certo...un uomo in generale non č cosė...come dire??? Rolling Eyes Rolling Eyes sottile??? Laughing
Silla - Mar Mag 29, 2007 7:02 pm
Oggetto:
Ma il film di Kubrik dite?? O ne hanno fatto uno nuovo?? Shocked
Circe - Mar Mag 29, 2007 7:29 pm
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Il classico e di tutta la vita! Cool
Pentesilea - Mar Mag 29, 2007 7:42 pm
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hai tutta la raggione circe, ma....io conosco uno ....ce ne sono pochi, ma qualcuno c'éWink
Tvllia - Mar Mag 29, 2007 8:51 pm
Oggetto:
Anche io come Silla mi chiedevo se parlaste del film di Kubrik o di un'altro, ma mi pare di aver capito che questo sia un nuovo film, che io non ho visto.
Silla - Mer Mag 30, 2007 11:52 am
Oggetto:
Ora che ci penso, non potrebbe essere quello di Kubrik...

A parte tutto, non abbiamo capito niente!! Laughing Wink

In realtā Cesare voleva proporre un CONSOLATO DOPPIO, sė, con 4 CONSOLI!!! Laughing Laughing
E non sapete che c'erano i LUDI delle cheerleaders che si svolgevano ogni anno in ogni provincia e a maggio vi era la "finale imperiale" che si svolgeva a Roma?? Mr. Green Mr. Green Wink
Il reziario che lancia il tridente in realtā č un "retiarius fiocinatus"... per la pesca subacquea...... Laughing Laughing

Siamo troppo indietro!! Rolling Eyes dobbiamo aggiornarci!!! Evil or Very Mad Mr. Green
Circe - Mer Mag 30, 2007 11:54 am
Oggetto:
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...pesca subacquea... Laughing Laughing Laughing
Plinius - Mer Mag 30, 2007 1:10 pm
Oggetto:
O io o voi: Very Happy Very Happy Chi si č bevuto il cervello? Laughing
Circe - Mer Mag 30, 2007 1:12 pm
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Una volta certa persona mi ha detto "Roma č una dama vecchia che non nasconde le sue ruge, le mostra orgogliosa sotto una tenue luce".
Le rovine sono quello che face a Roma.

Tu! Mr. Green Mr. Green
Silla - Mer Mag 30, 2007 1:49 pm
Oggetto:
Eh no!! Evil or Very Mad Laughing
Scusate ma il cervello me lo sono bevuto io.... a collo!!! Laughing Laughing
Ottima annata, direi... Laughing perō molto poco... 15 ml.... come le bottigliette da collezione!!! Mr. Green Mr. Green
Circe - Mer Mag 30, 2007 2:10 pm
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Sillaaaaa... Laughing Laughing Laughing come siete!
Plinius - Mer Mag 30, 2007 2:39 pm
Oggetto:
Circe ha scritto:
.......................
..................................................
..........................................

Tu! Mr. Green Mr. Green


Very Happy Ancilla insolens. Laughing
Circe - Mer Mag 30, 2007 2:40 pm
Oggetto:
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OT al potere!!
Ah, Plinius come ti voglio bene! Laughing Laughing
Flavius Stilicho - Mer Mag 30, 2007 3:30 pm
Oggetto:
Comunque, per informazione, il film era nuovo Confused ... infatti le boiate erano inedite Mr. Green
Anonymous - Mer Mag 30, 2007 3:50 pm
Oggetto:
ineditissime.
Il fatto di Cesare mi ha fatto ridere,ma non credo che si puntasse a mostrare che era assurdo che ci fossero 2 consoli, quanto alla modalitā un po' ad minkiam con cui il tutto stava avvenendo.
Questo tanto per non dare un bell'1 come voto,ma 1,5.
Poi era evidente la perfetta ignoranza,anche di background... cavolo, tutto sembravano quelle famiglie,tranne che repubblicane.. sembrava un film ambientato nel tardo impero.

Spartaco filosofo,liberale,radical-chic-anti-ecclesiale... NON SI BATTE Rolling Eyes
DecioMeridio - Ven Giu 01, 2007 9:58 am
Oggetto:
Approfitto del topic per introdurre una segnalazione.
Forse voi li conoscete giā ma mi č capitato per due sabati consecutivi di vedere, al pomeriggio, su Rete 4, del film per la TV titolati "Roma Antica".
Il primo riguardava la guerra Cesare-Pompeo, il secondo la vita di Flavio Giuseppe e la campagna orientale di Vespasiano.
Da quel poco che ho visto, pur non essendo una produzione Hollyowoodiana (mi sembra sia della BBC), non mi sembrano fatti male.
Nel primo, i legionari avevano la lorica hamata (nessuno portava la segmentata), l'elmo era del tipo Coolus e lo scudo era ovale (forse un pō troppo lungo); la narrazione era asciutta e gli scontri mi sono sembrati verosimili.
Nel secondo i legionari avevano lorica hamata e segmentata, l'elmo era del tipo imperiale gallico (varie versioni) e gli scudi erano sia ovali che rettangolari...(vi erano anche corazze di cuoio! Wink )
Voi avete visto qualcosa a riguardo?
Non sō se questo sabato (2 Giugno) Rete 4 manderā in onda ancora qualcosa a riguardo ma se potete dateci un'occhiata Wink ...
cratos - Ven Giu 01, 2007 12:30 pm
Oggetto:
Certamente, grazie della segnalazione...
Dr Domus - Lun Giu 04, 2007 12:32 pm
Oggetto:
Sulle campagne raccontate da Flavio Giuseppe, č bene ricordare che lo stesso autore, in proposito all'arrivo dell'armata di Tito sotto Gerusalemme, afferma come tutti i fanti legionari e ausiliari, nonchč i cavalieri indossassero la stessa identica corazza.
Ora... non dice quale, ma č ovvio che foss l'Hamata.
Dopodichč sappiamo che soprattutto in assedio, l'uso del cuoio e del feltro sopra o sotto l'Hamata come protezioni complementari, erano assai diffuse e testimoniate.
D'altronde Flavio Giuseppe afferma di una armatura da parata rilucente di argento e oro. Guardacaso in Giudea (mi pare Hebron) si č trovata anche una segmentata di ferro.
Credo dunque che la produzione BBC citata da DecioMeridio sia sufficientemente corretta, ad eccezione delle segmentate metalliche.
Il Pitta - Gio Giu 07, 2007 1:33 pm
Oggetto: Re: Spartaco
Sempre riguardo al'obbrobbrioso "Spartaco" trasmesso da Canale 5 (NON quello di Kubrick, che con tutte le sue inesattezze aveva comunque il suo perché)....

Non me li commentate i gladiatori gallici ribelli RIGOROSAMENTE DIPINTI DI BLU' alla Braveheart?

....capitanati da Crixo, anch'egli blų puffo, che combatteva impugnando DUE MARTELLI, tipo operaio della Fiat impazzito...
Plinius - Gio Giu 07, 2007 2:39 pm
Oggetto:
Very Happy Oh che dispiacere. Ma allora ho perso uno spettacolo di importante valore formativo. Cche disdetta Laughing Mr. Green
Tvllia - Gio Giu 07, 2007 6:28 pm
Oggetto:
Mi associo Very Happy al dolore immenso di Plinius Rolling Eyes per la mancata visione Shocked
Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green

Per Pitta
Blu?? Mbeh che c'č di strano. Anche io sapevo che TUTTI i Celti erano immancabilmente dipinti di blu. La tv li ha sempre mostrati cosė... Very Happy Very Happy Very Happy Mr. Green Mr. Green
Flavius Stilicho - Sab Giu 09, 2007 3:05 pm
Oggetto:
Citazione:

Blu?? Mbeh che c'č di strano. Anche io sapevo che TUTTI i Celti erano immancabilmente dipinti di blu. La tv li ha sempre mostrati cosė...


Infatti Razz e i Romani nella STRAGRANDE maggioranza dei casi indossano la PRATICISSIMA lorica segmentata in acciaio INOX 18-10 Mr. Green Razz Mr. Green
Caesar - Sab Giu 09, 2007 6:13 pm
Oggetto: Re: Spartaco
Il Pitta ha scritto:
Sempre riguardo al'obbrobbrioso "Spartaco" trasmesso da Canale 5.........................................................................................................................................
...capitanati da Crixo, anch'egli blų puffo, che combatteva impugnando DUE MARTELLI, tipo operaio della Fiat impazzito...


Very Happy Crixo!??!? Question , crixo,... crixo. Dove ho giā sentito questo nome? Question ...ne ricordo Idea uno somigliante: bobo craxi!
Very Happy Che Crixo sia un antenato del craxi di ora, a cui č stata modificata una vocale?
Very Happy Ma un'ultima cosa. Questo Ccrixo potrebbe essere un avo conterraneo del craxi odierno? Laughing Laughing
Anonymous - Lun Giu 18, 2007 2:33 am
Oggetto:
ahahaha... in effetti la statura era quella.. su altri aspetti,non aggiungo parola,non č il luogo adatto.
Cmq si,fantastico... avete perso una perla (se adorate il trash in tv)
GLADIVS - Lun Giu 18, 2007 10:54 am
Oggetto:
siamo ai livelli di Attila flacello ti tio di abatantuono allora -_-
Anonymous - Lun Giu 18, 2007 2:17 pm
Oggetto:
No,assolutamente gladius.
Sono 2 generi diversi
Quello era un film comico e faceva ridere
Questo č un film DRAMMATICO e fa piangere
Mad
GLADIVS - Lun Giu 18, 2007 5:24 pm
Oggetto:
oggi su national geographic hanno trasmesso un servizio sulla gladiatura, qualcuno l'ha visto e ne puō dare giudizi?a me sembra che abbiano statato qualche mito, soprattutto partendo dal film il gladiatore che ha teatralizzato molte cose, poi come sottofilone ha parlato un po', anche se molto vagamente di spartaco...comunque non mi č sembrato molto approfondito, č stato un po' vago...
Claudio - Mar Giu 19, 2007 12:06 pm
Oggetto:
Ho avuto modo di vedere il documentario.
Il suo difetto pių grande č stato quello di cadere nei soliti clichč tipici che connotano i giudizi sulla societā romana, ossia violenta, assetata di sangue, spietata, quasi alienata nella sua richiesta di sangue e morte.
E' veramente cosė la societā Romana? Io credo che sia molto pių complessa e non riconducibile alla solita figura del Romano fascistizzante, imperialista e spietato. Potevano esserci anche quessti aspetti, ma non era solo questo.
L'altro grande difetto č stato quello di mescolare il mondo della gladiatura con la vicenda di Spartaco. L'intento era di spiegare il mondo in cui si muoveva Spartaco e intanto disegnarne la figura. Peccato che, abbozzando sia l'uno che l'altro non siano riusciti nel loro intento in maniera completa.
Credo che siano due argomenti troppo vasti per trattarne in maniera singola, figurarsi unirli in un documentario di 60' scarsi.
Il pregio grande č quello di avere sfatato vari miti sulla gladiatura che sono giunti fino a noi, soprattutto quelli che ci vengono direttamente dai films di Hollywood. In questo caso a farne le spese č stato "Il Gladiatore" di Ridley Scott (finalmente!).
Il documentario si puō riassumere nella scelta delle figure e degli attori per le riprese: accanto a comparse con costumi pių medioevalizzanti o addirittura fantasy (gli armamenti dei legionari erano assolutamente di pura fantasia!) vi erano riprese fatte con componenti di Ad (non so se ancora inattivitā o ritirati) che mostravano la corretta tecnica delle varie coppie gladiatorie.
Diciamo che tutto il documentario viveva di queste contraddizioni.
Avete.
GLADIVS - Mar Giu 19, 2007 12:38 pm
Oggetto:
si infatti avevo notato i 2 gladiatori che mi sembravano "conosciuti", i legionari...quegli scudi di paglia e gli elmi che erano di lino?mah comunque si l'ho ritenuto utile, a parte la condanna del mondo romano come violenta etc etc (non č cosė semplice, ogni societā ha i suoi aspetti cruenti e quelli positivi) che secondo me č il solito clichč...che poi le persone ci credono pure -_- per aver sfatato i miti cinematografici poichč molte persone si fermano a quel tipo di informazione (come se i film fossero uno strumento divulgativo...) basta avere un minimo di curiositā e trovare le fonti giuste (tipo Ad Wink ) per documentarsi un po'...diciamo che ha dato delle informazioni che sono al 40% buone e il resto sono fandonie...purtroppo non sono riuscito a trovare nessun documentario accurato da ogni punto di vista spesso perchč essi vengono fatti in "economia"
Circe - Mar Giu 19, 2007 6:16 pm
Oggetto:
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Ciao a tutti, cari amici miei Wink

40% delle informazioni č buona??? Sei troppo generoso ancora!!! Laughing Laughing
GLADIVS - Mar Giu 19, 2007 6:59 pm
Oggetto:
ehehe ok diciamo solo riguardo al fatto che solo il 10% degli incontri finiva con una morte e poi il fatto dello "sfatamento" dei miti del gladiatore, e ovviamente i due gladiatori di Ad, per il resto non va bene!
Anonymous - Mar Giu 19, 2007 7:38 pm
Oggetto:
Mah..quella di Claudio onestamente mi sembra una disamina DECISAMENTE generosa.
A parte che gradirei che non si infilassero in mezzo epiteti come FASCISTIZZANTE (a meno che non ti riferivi ad una manifestazione di POTERE, intendendo con FASCI i fasci littori repubblicani..e sono convinto ti riferissi a quello.....).
Cmq non č che la visione data č incompleta perchč tenta di occuparsi di troppe cose e quindi il risultato non č buono..
E' proprio che,A PARTE ALCUNI DETTAGLI, l'atmosfera culturale,storica, religiosa, e quant'altro č qualcosa di VERAMENTE OSCENO.
E' una specie di filmetto fantasy, con tema storico e qualche dettaglio buono
(quel dettaglio buono chi sa se dipende dal fatto che la produzione era strettamente connessa alla serie ROMA,dove AD ha lavorato????).

Quindi accetto ma NON CONDIVIDO assolutamente l'opinione di Claudio Razz
GLADIVS - Mar Giu 19, 2007 11:40 pm
Oggetto:
a me ha dato molto fastidio quando descriveva il colosseo come un luogo infernale...poi le scemette romane che andavano a vedere i gladiatori...-_- il problema č che il livello generale di questi servizi quello č: pochissime cose buone nascoste sotto caterve di imprecisioni...speriamo che il livello si alzi...perchč non chiedono collaborazioni strette con Ad cosė da produrre cose di qualitā?sono anche canali autorevoli e molte persone li seguono prendendo per vero al 100% ciō che dicono...
Pentesilea - Mer Giu 20, 2007 11:17 am
Oggetto:
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ciao!!
io ho da me un documentario che si chiama...in castigliano "Coliseo. ruedo mortal en Roma". sarebbe...Colosseolotta mortale a Roma". Anche possa, "una storia di galdiatori"... e č de la BBC
comincia dicendo che la lotta di gladiatori č uno dei grandi misteri dell'antichitā e che i giocchi di gladiatori vanno servire per trattenere a le clasi privilegiatti dell'impero...
il filmetto č ambientato nella Roma di Tito, dal 80 d.C. e dice che nel giorno della inaugurazione del Colosseo.
qualcuno ha visto questo documentario per potere dire qualcosa???

valete Mr. Green
GLADIVS - Mer Giu 20, 2007 12:27 pm
Oggetto:
mi spiace ma mi sa che in Italia non č arrivato Confused e se si non l'ho visto
Claudio - Mer Giu 20, 2007 1:19 pm
Oggetto:
Forse con Ultor si č meno distanti di quanto non si creda.

Effettivamente sono stato molto generoso. Mi ha colpito il fatto che abbiano sottolineato le invenzioni dei film, piuttosto che avvallarle come fanno di solito molti documentari. E il fatto che ci fossero gladiatori di Ad (credo) faceva ben sperare.
Il resto non vale granchč. Sotto molti punti di vista, sia storici che di immagini. Per esempio, sono inorridito nel vedere certe armature modello "Xena" dei legionari. Giusto per citare una cosa.

Il termine "fascistizzante" non voleva avere una colorazione politica, almeno non nella mia intenzione. E' pur vero che tale connotazione a volte capita di sentirla, soprattutto in certi documentari di stampo anglosassone, quando si parla di Roma, quasi si potesse dare una valutazione "politica" ad una civiltā comparsa secoli e secoli prima.
Pentesilea - Mer Giu 20, 2007 6:04 pm
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queste č il link di cuel filmetto che ho detto. c'č un problema, č in castigliano, ma credo che potete capire qualcosa, e anche c'č la copertina dil DVD cosė potete sapere se si vende in Italia.

valete Smile
Flavius Stilicho - Gio Giu 21, 2007 12:26 pm
Oggetto:
Citazione:

Il termine "fascistizzante" non voleva avere una colorazione politica, almeno non nella mia intenzione. E' pur vero che tale connotazione a volte capita di sentirla, soprattutto in certi documentari di stampo anglosassone, quando si parla di Roma, quasi si potesse dare una valutazione "politica" ad una civiltā comparsa secoli e secoli prima.


In effetti ho notato come agli Anglofoni piaccia spesso interessarsi del mondo Romano, dandone interpretazioni "terra terra" spogliandolo della propria sacralitā per ridurlo con paragoni tutt'altro che azzeccati Confused

Cose che capitano, a mio avviso, quando non si sa bene di cosa si stia parlando Mr. Green
Claudio - Gio Giu 21, 2007 1:07 pm
Oggetto:
Citazione:

Cose che capitano, a mio avviso, quando non si sa bene di cosa si stia parlando


Non so se sia ignoranza o una cosa voluta. In ogni documentario di provenienza anglosassone vi č sempre un giudizio morale "negativo" sul mondo romano utilizzando la sensibilitā odierna.
Dopotutto, come mi raccontavano alcuni amici, in non poche scuole si insegna che i Romani non se ne andarono volontariamente ma vennero scacciati per la superiotā tecnologica dei Britanni Shocked

Eppure, accanto a questo senso di superioritā tipicamente Inglese, vi č anche una seria ammirazione per tutto ciā che č Romano
GLADIVS - Gio Giu 21, 2007 1:31 pm
Oggetto:
Citazione:

Dopotutto, come mi raccontavano alcuni amici, in non poche scuole si insegna che i Romani non se ne andarono volontariamente ma vennero scacciati per la superiotā tecnologica dei Britanni Shocked


come in quasi ogni ambito accade si tende sempre a "superiorizzare" la propria "SCUOLA" affermando che sia superiore alle altre, č una mancanza di umiltā generalizzata, non danno a Cesare ciō che č di Cesare Laughing
Tvllia - Gio Giu 21, 2007 11:59 pm
Oggetto:
Citazione:

Dopotutto, come mi raccontavano alcuni amici, in non poche scuole si insegna che i Romani non se ne andarono volontariamente ma vennero scacciati per la superiotā tecnologica dei Britanni

Shocked Shocked Shocked Shocked Confused
Circe - Ven Giu 22, 2007 12:04 pm
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Sono con Tullia Shocked Shocked (ché faccia tosta i britanni!)
Flavius Stilicho - Ven Giu 22, 2007 8:43 pm
Oggetto:
Citazione:

(ché faccia tosta i britanni!)


Di esempi ce ne sono a bizzeffe... mai letti i romanzi di Jack Whyte? Be'... c'é sempre la dicotomia "ammirazione dei Romani"-"esaltazione del popolo Inglese come superiore sotto ogni punto di vista"
Plinius - Ven Giu 22, 2007 9:29 pm
Oggetto:
Laughing Laughing Laughing
Questo č uno di quei momenti in cui si sente la mancanza dell'emoticon che ride sgangheratamente: o come dicono a Balarmuh: "da strofinarsi a terra per le risate", cioč ridere sino alle convulsioni. Smile

Citazione:
Dopotutto, come mi raccontavano alcuni amici, in non poche scuole si insegna che i Romani non se ne andarono volontariamente ma vennero scacciati per la superiotā tecnologica dei Britanni


Sad Il commentatore del documentario avrā voluto scherzare; o forse aveva bevuto qualche gallone di birra!
Flavius Stilicho - Sab Giu 23, 2007 12:10 am
Oggetto:
Citazione:

o forse aveva bevuto qualche gallone di birra!


Io direi: di Whiskey Mr. Green (sempre galloni, s'intende Wink )
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