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pretoriani in guerra
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Quintus Caius Caesar

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MessaggioInviato: Lun Nov 01, 2010 7:28 pm    Oggetto:  pretoriani in guerra
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tempo fa vedendo dei rilievi della colonna traiana notai che vicino a Traiano c'erano sempre militari con lorica segmentata ( in cuoio ovviamente Cool, anche perché sulla schiena non c' erano allacciature e il davanti erano allacciature a bottone ), però particolare perché con un elmo simil- attico sormontato da una piccola cresta e degli scudi, in maggior parte rettangolari con alcune raffigurazioni astrali tipiche dei pretoriani, è possibile che questi militari possano essere una delle poche rappresentazioni di pretoriani in guerra ?
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MessaggioInviato: Lun Nov 01, 2010 7:28 pm    Oggetto: Adv






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MessaggioInviato: Lun Nov 01, 2010 8:40 pm    Oggetto:  
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Se mi puoi dire a quale figure ti riferisci, volentieri potremmo cercare di capire.

Vale

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Quintus Caius Caesar

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MessaggioInviato: Lun Nov 01, 2010 9:54 pm    Oggetto:  
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purtroppo non trovo più l' immagine Embarassed però erano come li ho descritti .... Embarassed
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MessaggioInviato: Lun Nov 01, 2010 10:03 pm    Oggetto:  
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ecco ho trovato l' immagine nel mio computer ve la passo tramite facebook spero non sia un problema
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MessaggioInviato: Mar Nov 02, 2010 12:06 pm    Oggetto:  
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scusate ma in questa immagine non si vedono i disegni astrali sugli scudi.... Evil or Very Mad
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MessaggioInviato: Sab Nov 06, 2010 4:04 pm    Oggetto:  
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scusate aspetto opinioni Very Happy
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MessaggioInviato: Dom Nov 07, 2010 6:30 pm    Oggetto:  
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Guarda Quintus, sugli armamenti dei pretoriani poco si sa, quindi opinioni io non ne ho.
Certo l'elmo dell'immagine da te indicata sembra effettivamente essere un attico. E questi milites, imbracciano uno scudo rettangolare. Il cimiero però non indica nulla, perchè dubito che i pretoriani in battaglia andassero con il cimiero montato...

Però concludere che elmo attico=pretoriani secondo me è errato, perchè non c'è nessun riscontro che indichi i pretoriani armati con elmi attici. Ci sono steli di pretoriani che raffigurano il loro armamento e gli elmi sono semplici elmi a calotta senza tesa triangolare sulla fronte.

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MessaggioInviato: Dom Nov 07, 2010 7:38 pm    Oggetto:  
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lo so Tullia ma io non parlo tanto dell' attico ( che poi è usato anche nelle file dell' esercito normale), nell' immagine non si vedono ma ci sono segni astrali sugli scudi spesso identificativi dei pretoriani
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MessaggioInviato: Dom Nov 07, 2010 9:46 pm    Oggetto:  
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E per quale motivo i segni astrali sono identificativi dei Pretoriani?
Da dove viene questa notizia? Così mi faccio un pò di cultura anch'io Very Happy

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MessaggioInviato: Dom Nov 07, 2010 11:34 pm    Oggetto:  
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Per Tvllia, i pretoriani avevano come simbolo lo scorpione, ma i rilievi che secondo me sono pretoriani raffigurano segni astrali e sottolineo li presentano solo le figure con il cimiero, altri miles hanno qualche stella ogni tanto sullo scudo ma diversa da quelle degli altri miles crestati,
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questa stele mostra un parma con segni astrali che purtroppo si vedono poco, però io l' ho vista rappresettata per intero su un mio libro di armamenti ed evoluzioni belliche romane e nella parte inferiore vi era scritta l' appartenenza di questo miles al ceto pretoriano

Dopo tutto se i legionari normali si distinguevano da fulmini di Giove e/o ali dell' aquila
e gli ausiliari da decorazioni floreali, cosa ipediva ai pretoriani di adottare disegni astrali e/o scorpioni ?

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MessaggioInviato: Lun Nov 08, 2010 1:02 pm    Oggetto:  
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Citazione:

i pretoriani avevano come simbolo lo scorpione,

Da dove deriva questa notizia? Io vorrei sapere chi ha scritto questa ipotesi/notizia da dove l'ha dedotta, estrapolata, formulata.
Grazie Smile

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MessaggioInviato: Lun Nov 08, 2010 2:19 pm    Oggetto:  
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Tvllia ha scritto:
Citazione:

i pretoriani avevano come simbolo lo scorpione,

Da dove deriva questa notizia? Io vorrei sapere chi ha scritto questa ipotesi/notizia da dove l'ha dedotta, estrapolata, formulata.
Grazie Smile

Già. Tanto più che non è affermazione da poco.

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Ma, se un tiranno usurpa il potere e prescrive al popolo quel che deve fare, è anche questa una legge? (Alcibiade)

Quanto più volgare è l'uomo politico, tanto più stridente è il linguaggio. (P.C. Tacito)
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MessaggioInviato: Lun Nov 08, 2010 3:10 pm    Oggetto:  
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L’ insegna della coorte dei pretoriani aveva come emblema lo scorpione, simbolo che risulta assunto sotto l’ imperatore Tiberio, che aveva lo scorpione come segno zodiacale
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Quintus / Pietro Capone
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MessaggioInviato: Lun Nov 08, 2010 11:43 pm    Oggetto:  
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ma c'è uno scritto, un'immagine, un qualcosa che lo prova?
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MessaggioInviato: Mar Nov 09, 2010 7:21 am    Oggetto:  
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questo no.... ma recentemente stavo ragionando su un ipotesi che la guardia pretoriana avesse come simbolo il simbolo zodiacale dell' imperatore : cioè sotto ottaviano i pretoriani avevano il capricorno, sotto tiberio lo scorpione, ma può darsi anche sotto traiano che aveva come segno zodiacale lo scorpione, forse era un modo per rappresentare un legame stretto tra la guardia pretoriana e l' imperatore, tant'è che la guardia adoperava il simbolo dell' imperatore, cioè il segno zodiacale
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