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Oplon con drappo
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Tvllia

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MessaggioInviato: Lun Dic 31, 2007 3:05 pm    Oggetto:  Oplon con drappo
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Guardate questa bellissima immagine di un vaso greco, credo risalente al V sec a.C.

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La cosa che mi ha incuriosito moltissimo è il drappo che risulta inchiodato allo scudo del guerriero al centro della foto.
Mai visto nulla di simile! Shocked
Vorrei davvero sapere a cosa poteva servire un drappo nella parte inferiore del proprio oplon?

Qualcuno sa rispondermi?

Valete

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Tvllia/Rita Lotti

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"Non troveremo mai la verità se ci accontentiamo di ciò che è già stato scoperto.
Quelli che hanno scritto prima di noi non sono dei padroni, ma delle guide.
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MessaggioInviato: Lun Dic 31, 2007 3:05 pm    Oggetto: Adv






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Pentesilea

Centurio Princeps





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MessaggioInviato: Lun Dic 31, 2007 7:47 pm    Oggetto:  
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cara tulli, so che questo tarraco il gruppo di hopliti hanno espiegato perche sefviva quel trapo, ma.....nn ricordo.... Embarassed e nn credo sia per difendere le gambe...
beh, io ti invio le foto che ho per si puoi hipotetittzare qualcosa, te o gli altri.
nn ho trovato neanche l'indirizzo web del gruppo.

valete
[/img]E:\tarraco viva '07\hoplitas[img][/img]

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Pentesilea / Rocio Manuela Cuadra

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Pentesilea

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MessaggioInviato: Lun Dic 31, 2007 8:01 pm    Oggetto:  
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beh, come ancora nn so spostare le foto sul forum direttamente... ( Evil or Very Mad ) ti invio il link delle foto dove si vede il drappo.
(aaaaaaah scusami per gli errori ortografichi...ho scrito in fretta...)

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ConIlMondoDellaGladiaturaEIMilites/
photo#5150212692031831346

ho messo due, nella prima si vede al fondo (quell dell'elmo argenteo), nella seconda, si vede di frente.

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Pentesilea / Rocio Manuela Cuadra

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_Indra_

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MessaggioInviato: Lun Dic 31, 2007 8:50 pm    Oggetto:  
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Generalmente il fatto di dipingere gli occhi sugli elmi aveva una valenza magica cioè il soldato che aveva un elmo su cui erano dipinti degli occhi poteva "vedere" in anticipo le mosse del suo avversario. Probabilmente il drappo appeso allo scudo dell'oplita a quella valenza magica di cui ho appena accenato poc'anzi.
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Triarius

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MessaggioInviato: Mar Gen 01, 2008 10:48 am    Oggetto:  
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La stoffa è un ottima difesa contro le frecce perchè essendo particolarmente leggera e mobile riesce a deviare e smorzare il tiro. Se ben ricordi ne abbiamo parlato tempo fa. Inoltre è un bel impatto visivo per l'avversario.
Valete bene e di nuovo buon 2761 a tutti.

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Triarius
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Plinius

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MessaggioInviato: Mar Gen 01, 2008 11:45 am    Oggetto:  
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Come ha detto il buon Triarius, quel drappo che penzola dallo scudo ha funzione protettiva contro le frecce e, secondariamente, funzione tattica di rendere meno prevedibili i propri movimenti nascondendo la parte inferiore del guerriero.
Si tratta di accorgimenti aggiuntivi volti a trarre il massimo vantaggio possibile in un determinato momento, dunque piccoli miglioramente che da soli sono insignificanti, ma che in aggiunta agli altri elemnti più importanti, aumentano le potenzialità del guerriero.
Dico ciò in base a notizie frammentari colti in documentari visti in TV.

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Ma, se un tiranno usurpa il potere e prescrive al popolo quel che deve fare, è anche questa una legge? (Alcibiade)

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_Indra_

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MessaggioInviato: Mar Gen 01, 2008 12:01 pm    Oggetto:  
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Triarius ha scritto:
La stoffa è un ottima difesa contro le frecce perchè essendo particolarmente leggera e mobile riesce a deviare e smorzare il tiro. Se ben ricordi ne abbiamo parlato tempo fa. Inoltre è un bel impatto visivo per l'avversario.
Valete bene e di nuovo buon 2761 a tutti.


Buon 2761 a.v.c anche a te!
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_Indra_

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MessaggioInviato: Mar Gen 01, 2008 12:02 pm    Oggetto:  
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Plinius ha scritto:
Come ha detto il buon Triarius, quel drappo che penzola dallo scudo ha funzione protettiva contro le frecce e, secondariamente, funzione tattica di rendere meno prevedibili i propri movimenti nascondendo la parte inferiore del guerriero.
Si tratta di accorgimenti aggiuntivi volti a trarre il massimo vantaggio possibile in un determinato momento, dunque piccoli miglioramente che da soli sono insignificanti, ma che in aggiunta agli altri elemnti più importanti, aumentano le potenzialità del guerriero.
Dico ciò in base a notizie frammentari colti in documentari visti in TV.

Beh comunque l'occhio disegnato sul drappo penso sia legato alla magia....
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Plinius

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MessaggioInviato: Mar Gen 01, 2008 12:39 pm    Oggetto:  
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Si Indra, come hai ben detto, l'occhio ha funzione magica e apotropaica. (serve a far gli scongiuri, a preservare dala cattiva sorte.)
Non avevo letto nel post questo particolare.
Smile Ricambio gli auguri.

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MessaggioInviato: Mar Gen 01, 2008 4:30 pm    Oggetto:  
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Ricambio anche io gli auguri a tutti.

Citazione:

La stoffa è un ottima difesa contro le frecce perchè essendo particolarmente leggera e mobile riesce a deviare e smorzare il tiro. Se ben ricordi ne abbiamo parlato tempo fa.


Ahhh ecco, mi ricordavo qualcosa detto da qualcuno riferito al drappo inchiodato sugli oplon. Era per smorzare l'impatto delle frecce. Fantastico!
Che spettacolo però veder riprodotto un simile artifizio in un vaso attico!

Grazie a tutti

Valete

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Claudio

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Impiego: Istruttore fitness, studente, fumettista(?)


MessaggioInviato: Mar Gen 01, 2008 5:46 pm    Oggetto:  
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Unendomi, com sempre in ritardo agli auguri, volevo aggiungere una cosa riguardo al drappo.
Da quel che ne so, leggendo sin da piccolo i libri di Peter Connlloy, io sapevo che il drappo era forse di cuoio e non di semplice stoffa con la funzione, appunto, di proteggere dalle frecce.
Come potete notare, a differenza degli altri tessuti che vengono dipinti magnificamente nelle loro pieghe e trasparenze, il drappo risulta essere più rigido, anche se non di troppo. Inoltre si può vedere che l'oplita in questione non porta gli schinieri la cui funzione, forse, era sostituita dal drappo.
Così mi sembra di ricordare.....

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Plinius

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MessaggioInviato: Mar Gen 01, 2008 6:09 pm    Oggetto:  
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Ecco una precisazione, quella di Claudio, che con maggior forza rende verosimile la capacità di difendersi dalle frecce. A ripensarci adesso, dovevamo arrivarci prima un po' tutti!
Smile Confessate, non avevate preso ancora il caffè e dormivate.

Faccio adesso una illazione. Potrebbe darsi che il grembiule di cuoio fosse un ripiego economico per sopperire al costo elevato degli schinieri di bronzo!

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Plinius/Ettore Argan

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MessaggioInviato: Mar Gen 01, 2008 9:10 pm    Oggetto:  
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Plinius ha scritto:
Si Indra, come hai ben detto, l'occhio ha funzione magica e apotropaica. (serve a far gli scongiuri, a preservare dala cattiva sorte.)
Non avevo letto nel post questo particolare.
Smile Ricambio gli auguri.

Grazie! Very Happy
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MessaggioInviato: Mar Gen 01, 2008 10:17 pm    Oggetto:  
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beh,
sapete già che dovete andare a vedere il gruppo degli hopliti alla prossima tarraco viva Wink

valete

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Claudio

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MessaggioInviato: Mer Gen 02, 2008 1:46 pm    Oggetto:  
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Plinius ha scritto:
........Faccio adesso una illazione. Potrebbe darsi che il grembiule di cuoio fosse un ripiego economico per sopperire al costo elevato degli schinieri di bronzo!


Si, in effetti, vi era anche questa ragione. Oltre che alcuni preferivano adottare la soluzione del drappo per togliersi l'impaccio degli schinieri.

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