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GLADIATORI, ESERCITO ROMANO, ATLETICA PESANTE

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velthur

Ospite















MessaggioInviato: Gio Feb 14, 2008 3:31 pm    Oggetto:  l'equipaggiamento dei cavalieri iranici
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Proseguendo nell’argomento di questo topic, vorrei proporre agli utenti del forum una digressione sul tipo di equipaggiamento utilizzato dai cavalieri pesanti parti e sasanidi. L’immagine che ho allegato è un rilievo (risalente al periodo arsacide), proveniente da Dura Europos, che mostra due personaggi, uno dei quali indossa quello che dovrebbe essere l’equipaggiamento tipico di un cavaliere iranico. Ciò premesso vorrei che qualcuno fra gli utenti del forum potesse darmi delle conferme sul tipo di equipaggiamento raffigurato; ho l’impressione che si tratti di una lorica a lamelle (anche se piuttosto stilizzata) indossata insieme a delle manicae ed ai cossalia.
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Adv



MessaggioInviato: Gio Feb 14, 2008 3:31 pm    Oggetto: Adv






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velthur

Ospite















MessaggioInviato: Ven Feb 15, 2008 8:54 pm    Oggetto:  equipaggiamento dei cavalieri iranici
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Ho trovato un’altra immagine che dovrebbe essere pertinente al topic. E’ la foto di un rilievo, proveniente da Palmira, che risale al I-II sec.. La panoplia è molto simile a quella della raffigurazione precedente; da notare che tutti e tre i personaggi raffigurati sono equipaggiati con spade romane (dal tipo di sospensione dell'arma sembrerebbe il modello in uso fra tarda repubblica e principato)

Ultima modifica di velthur il Lun Feb 18, 2008 9:34 pm, modificato 1 volta in totale
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Tvllia

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MessaggioInviato: Ven Feb 15, 2008 10:50 pm    Oggetto:  
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Velthur hai postato delle immagini fantastiche! Very Happy
Che splendide armature hanno questi personaggi. Si vede molto bene sia la corazza a lamelle sia le maniche che i cossalia.
Mi par proprio di vedere lo stesso identico armamento del famoso graffito di Dura Europos

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Vale

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GLADIVS

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MessaggioInviato: Ven Feb 15, 2008 10:58 pm    Oggetto:  
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perchè hanno corna e aureole?
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velthur

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MessaggioInviato: Sab Feb 16, 2008 10:28 am    Oggetto:  l'equipaggiamento dei cavalieri iranici
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Ottima osservazione! Le aureole, nell’immaginario cristiano, sono un attributo associato generalmente all’iconografia di santi o di altre figure divine e la stessa cosa accadeva nel mondo pagano: infatti qui ci troviamo proprio di fronte a delle immagini di divinità. Nel testo della prima immagine si legge che il rilievo è stato dedicato ad una divinità semitica chiamata Aphlad (quella raffigurata come cavaliere), che proteggeva la città di Anath, sull’Eufrate; nel secondo caso manca, purtroppo, la dedica ma si tratta comunque di una triade di divinità locali. E’ un piccolo esempio che mostra come il cristianesimo abbia adottato degli attributi squisitamente pagani per connotare le proprie figure divine (naturalmente, con questa mia affermazione, spero di non urtare la sensibilità religiosa di altri utenti).
Stessa cosa può dirsi per quelle che hai chiamato corna; però, più che di corna, dovrebbe trattarsi di un crescente lunare. E’ un attributo che si riscontra frequentemente nel mondo greco-romano (e non solo); generalmente si può notare su raffigurazioni di divinità che hanno a che fare, per l’appunto, con la luna, come Ecate o Diana, ma si può trovare anche associato al ritratto di alcune auguste.
La tendenza a raffigurare delle figure divine in vesti militari (e, particolarmente, di cavalieri) è abbastanza diffusa nell’area medio orientale; dopo la cristianizzazione dell’impero romano, questa tendenza continuerà ad essere sfruttata nell’impero bizantino per connotare alcuni santi e, durante il medioevo, verrà usata anche in occidente. Fra l’altro, l’analisi dell’iconografia di alcuni santi “militari” fornisce una delle fonti di riferimento più importanti per lo studio delle armature per il periodo tardo antico e l’alto medioevo.
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Plinius

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MessaggioInviato: Sab Feb 16, 2008 9:29 pm    Oggetto:  
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velthur,
mi associo anch'io all'ammirazione di Tullia per le belle e singolari immagini che hai postato.
Per quanto riguarda invece
Citazione:
E’ un piccolo esempio che mostra come il cristianesimo abbia adottato degli attributi squisitamente pagani per connotare le proprie figure divine (naturalmente, con questa mia affermazione, spero di non urtare la sensibilità religiosa di altri utenti).

procedi pure speditamente dato che oltre ad essere noto che la religione cristiana ha mutuato moltissimo dalle religioni orientali pagane, (precedenti addirittura di millenni ad essa e provenienti anche dall'India), resta valido che chiunque la pensi diversamente è bene che prima di risentirsi rifletta sul fatto che questo è come un circolo in cui si dialoga e ci si scambiano informazioni. Dunque simile fedele, autonomamente e accortamente, si asterrà dall'indossare vesti di offeso.
Tutti hanno il diritto di esprimere le loro idee e di arricchirsi nella mente.

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Ma, se un tiranno usurpa il potere e prescrive al popolo quel che deve fare, è anche questa una legge? (Alcibiade)

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Tvllia

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MessaggioInviato: Dom Feb 17, 2008 12:52 am    Oggetto:  
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Citazione:

Tutti hanno il diritto di esprimere le loro idee e di arricchirsi nella mente.


Naturalmente quoto in toto. Tranquillo Velthur. Qui si parla di Storia e si esaminano i fatti dal punto di vista storico e basta.

Valete

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Caesar

Tribunus






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MessaggioInviato: Dom Feb 17, 2008 5:16 pm    Oggetto:  
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Condivido il vostro pensiero e la vostra posizione critica.
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Caesar
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Milovan Gilas scrisse che la memoria tende a modificare i fatti per farli quadrare con le necessità del presente.
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velthur

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MessaggioInviato: Lun Feb 18, 2008 9:32 pm    Oggetto:  l'equipaggiamento dei cavalieri iranici
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Anzitutto vorrei ringraziare Tullia, Plinius e Caesar per i loro interventi; certamente capirete che, come ultimo arrivato, mi senta in dovere di essere il più discreto possibile. Wink
Ciò premesso vorrei mostrare agli utenti del forum altre immagini relative all'equipaggiamento della cavalleria d’urto iranica. In questo caso si tratta di alcune foto del sito monumentale di Taq-e Bostan, in Iran; la parte che mi interessa sottolineare è il rilievo al di sotto della scena dell’incoronazione di Khosrow II Parviz (591-628), che mostra il sovrano sasanide in tenuta da guerra. E’ possibile notare da subito come questo rilievo presenti delle notevoli somiglianze con il graffito di Dura Europos, e questo nonostante ci siano almeno tre secoli di distanza fra le due rappresentazioni.

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Plinius

Princeps Senatus






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MessaggioInviato: Lun Feb 18, 2008 10:51 pm    Oggetto:  
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Bellissime immagini. Se ne dovrebbe "ridurre il peso" per rimpiccolirle e poterle vedere senza dover far lo scrolling.
Qualcuno sa procedere a ciò? Smile Un grazie anticipato a nome del forum tutto.

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Seneca

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MessaggioInviato: Lun Feb 18, 2008 10:55 pm    Oggetto:  
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Veramente delle belle immagini anche se "peanti": grazie velthur.

P.S.
Mi associo alle manifestazioni di libertà mentali espresse da Plinius, Tullia e Caesar. ...E pensare che ci vogliono traghettare verso il "creazionismo"!

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GLADIVS

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MessaggioInviato: Mar Feb 19, 2008 12:09 am    Oggetto:  
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so ridurre le immagini ma non posso modificare i post altrui...
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MessaggioInviato: Mar Feb 19, 2008 12:26 am    Oggetto:  
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Ho seguito le indicazioni di chi è più vecchio di me (Plinius Mr. Green Mr. Green ) e mi sono permessa di mettere mano al post di Velthur (quanto mi piace questo nick! Very Happy ) per ridurre il peso delle foto.
Velthur mi scuserà Embarassed ma l'ho fatto solo in qualità di moderatore.

Ora le foto sono più visibili e meno pesanti per il forum. Smile

Bellissime anche queste immagini. Il re iranico in questa scultura ha già un chè di medievale.

Valete

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MessaggioInviato: Mar Feb 19, 2008 10:10 am    Oggetto:  
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si l'elmo, sembra quello crociato.
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MessaggioInviato: Mar Feb 19, 2008 2:44 pm    Oggetto:  
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Tullia e GLADIVS,
Very Happy che razza di bilancia avete? Laughing perchè invece di cianciare Very Happy Laughing non riducete ancora.
Ve ne saranno tutti grati.
Very Happy E adesso per il consiglio offritemi il caffè. Mr. Green

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