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GLADIATORI, ESERCITO ROMANO, ATLETICA PESANTE

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Lo scudo
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Rufus

Gladiator





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Rufus is offline 

Località: bononia




MessaggioInviato: Lun Apr 03, 2006 2:10 pm    Oggetto:  
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Credo che a questo punto sia interessante che voi riusciate a ricostruire un scherma efficace con i vostri scudi che abbia le peculiarità descritte nelle fonti che tu citi.
Ciò taglierebbe veramente la testa al toro (o ad un legionario?)
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Adv



MessaggioInviato: Lun Apr 03, 2006 2:10 pm    Oggetto: Adv






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Dr Domus

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gladiatores


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MessaggioInviato: Lun Apr 03, 2006 9:39 pm    Oggetto:  
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Bè, il tuo intervento Praetor invita a una dimostrazione francamente 'impossibile'. Ed è per questo che invitavo il Pitta a permetterci una visione diretta del testo storico-mitologico.
Carissimo Pitta, come ho già affermato "nessuno" mette in dubbio l'ipotesi che lo scudo celtico possa essere usato nella maniera che peraltro io ben 5 anni fa' per la prima volta "dichiarai" in anteprima assoluta al mondo (mondo contemporaneo invero).
Solo, mi piacerebbe sapere se il testo in questione è qualcosa di attendibile storicamento o no.
Dici che è scritto in Old Gaelic! Il dubbio che mi sovviene è: ma nel IV secolo si scriveva in Old Gaelic? Nemmeno la Magna Charta, che è successiva, ha una lingua diversa dal latino....
Se il documento in oggetto non fosse così antico, ma molto successivo, è evidente che i rischi di contaminazione epica sono "immensi".
Tutto qui. L'occasione è importante, purchè il documento sia 'accettabile'.

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Dario Battaglia
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Ultima modifica di Dr Domus il Mar Apr 04, 2006 1:13 am, modificato 1 volta in totale
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Il Pitta

Gallus





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MessaggioInviato: Mar Apr 04, 2006 12:24 am    Oggetto:  
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arsdimicandi ha scritto:

Dici che è scritto in Old Gaelic! Il dubbio che mi sovviene è: ma nel IV secolo si scriveva in Old Gaelic? Nemmeno la Magna Charta, che è successiva, ha una lingua diversa dal latino....


Ebbene si...tanto il Tàin Bò Cuailnge, che il Lebor Na hUidre (più tardo: 1100), il Lebor Gabala, il Ciclo di Finn e quello dell'Ulster sono compilati in Gaelico Antico...per la stessa ragione per cui i testi del Mabinogi sono in Cymru...nelle aree periferiche, dove l'influenza romana fu scarsa e la dominazione nominale (come in Galles) o grossomodo assente (come in Irlanda), il Latino rimase lingua marginale, ed i monaci amanuensi copiavano nelle lingue locali.

Basti pensare che la Chiesa Cristiana di rito Celtico (Galles) officiava in Cymru, e che i sacerdoti cristiani irlandesi spesso lo facevano in Gaelico.


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Foto di una parte di pergamena del Lebor Gabala, scritto il Old Gaelic e datato intorno al 1100 d.C.

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Gioal apPalug il Pitta
della stirpe dei Katti
Brennos dei Fianna apPalug

- Gioal Canestrelli -
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Dr Domus

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MessaggioInviato: Mar Apr 04, 2006 1:32 am    Oggetto:  
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Ora però mi confondi tu Pitta... Non mi hai risposto!
Ho capito che l'area gallese scriveva (e scrive tutt'oggi) in Cymru e che i dintorni potevano essere scarsamente latinizzati... Ma io ti ho chiesto "esplicitamente" se tali testi in Old Gaelic risalgono all'epoca antica (massimo IV-V secolo)... o No.
Per dirla tutta, io e altri come Rufus, a luglio saremo nel Cymru (Galles, Caerleon) per un grande evento gladiatorio organizzato da un Museo molto importante.
Queste informazioni ce le fornisci tu, o mi rivolgo alla fonte in situ, chiedendo l'attendibilità storica e la datazione del Tàin Bò Cuailnge ? Laughing

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Dario Battaglia
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Il Pitta

Gallus





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MessaggioInviato: Mar Apr 04, 2006 10:17 am    Oggetto:  
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Da quel che so io, le parti più antiche del Tàin Bo Cuailnge, Irlandese, sono stati effettivamente datati intorno al IV/V secolo d.C., ma Agrati e Magini, riportando Mael Muiri, affermano che la tradizione ha radici molto più antiche, probabilmente a.C.

Il mondo dell'epica irlandese è comunque abbastanza variegato, e accanto ad eventi leggendari la cui tradizione viene considerata avanti Cristo, ve ne sono altri, pseudo-storici (Ciclo di Finn), che consrvano persino una datazione, e si riferiscono al II/III d.C.

Comunque, a detta dei filologi e degli studiosi di mitologia, l'epica irlandese è assolutamente atipica rispetto alle altre delle isole britanniche: mentre l'epica Gallese, benché giuntaci in Cymru nelle sue trascrizioni originali, ha subito evidentemente delle commistioni con la tardizione Anglosassone e Continentale, quella Irlandese resta "pura" attraverso i secoli, e gli unici "inquinamenti" sono di carattere biblico e assolutamente ben identificabili nel testo (Riferimento agli Egizi e ai Filistei nel "Lebor Gabala", ai Carri Falcati nel "Tàin Bò Cuailnge").

E' per queste coniderazioni che tendo a considerare le fonti Irlandesi molto valide.

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Gioal apPalug il Pitta
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Brennos dei Fianna apPalug

- Gioal Canestrelli -
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Flaviusardorum

Ospite















MessaggioInviato: Sab Giu 07, 2008 11:18 pm    Oggetto:  
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Vorrei costruire uno scudo rettangolare del periodo imperiale ( I-II secolo d.c. )
Conosco le dimensioni medie, ma non so che materiale usare per quanto riguarda il legno e la colla. Sarei felicissimo se qualcuno mi desse questa preziosa informazione.
Vale
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Flaviusardorum

Ospite















MessaggioInviato: Lun Giu 09, 2008 10:56 pm    Oggetto:  scudo
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Non c'è nessuno che può rispondere al mio quesito sulla costruzione di uno scudo?
Vale
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Dr Domus

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MessaggioInviato: Gio Giu 12, 2008 1:31 am    Oggetto:  
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Dipende dallo scopo Flaviusardorum. Vuoi ricostruire uno scudo esattamente com'era di prassi 20 secoli fa', con medesimi criteri di fabbricazione, materiali ed utensili, o ti accontenti di repliche "ben fatte" anche se con taluni ingredienti e utensili moderni?
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Dario Battaglia
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Plinius

Princeps Senatus






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Località: Panormus/Balarmuh




MessaggioInviato: Gio Giu 12, 2008 11:31 am    Oggetto:  Re: scudo
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Flaviusardorum ha scritto:
Non c'è nessuno che può rispondere al mio quesito sulla costruzione di uno scudo?
Vale


Dr Domus ci ha anticipato e con l'occasione mi scuso per il ritardo con cui rispondo. ... ma il silenzio generale è da attribuire al fatto che l'argomento non rientra nel tema di questo thread perchè OT.
Più adatto sarebbe stato postare qui:
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aprendo un thread specifico. Wink Vale.

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Plinius/Ettore Argan

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Ma, se un tiranno usurpa il potere e prescrive al popolo quel che deve fare, è anche questa una legge? (Alcibiade)

Quanto più volgare è l'uomo politico, tanto più stridente è il linguaggio. (P.C. Tacito)
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GLADIVS

Consul





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MessaggioInviato: Gio Giu 12, 2008 3:26 pm    Oggetto:  
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Dr Domus ha scritto:
Dipende dallo scopo Flaviusardorum. Vuoi ricostruire uno scudo esattamente com'era di prassi 20 secoli fa', con medesimi criteri di fabbricazione, materiali ed utensili, o ti accontenti di repliche "ben fatte" anche se con taluni ingredienti e utensili moderni?


a me interesserebbe il secondo fine...

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Gladivs - Francesco Saverio Quatrano
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Flaviusardorum

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MessaggioInviato: Gio Giu 12, 2008 11:06 pm    Oggetto:  
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Anche a me , grazie.
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Dr Domus

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gladiatores


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MessaggioInviato: Ven Giu 13, 2008 12:28 am    Oggetto:  
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Ho risposto nel Forum segnalato da Plinius Very Happy
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Dario Battaglia
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Flaviusardorum

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MessaggioInviato: Sab Giu 14, 2008 2:37 pm    Oggetto:  
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Egregio dott. Domus scusa la mia scarsa dimestichezza con il forum, ma non riesco a trovare il forum segnalato da Plinius.
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Triarius

Gladiator





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Messaggi: 486
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MessaggioInviato: Sab Giu 14, 2008 4:46 pm    Oggetto:  
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Qui:
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Vincenzo Pastorelli

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Flaviusardorum

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MessaggioInviato: Lun Giu 16, 2008 10:36 pm    Oggetto:  
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Mi dice che il topic non esiste.
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