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PROMETHEUS

Miles






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MessaggioInviato: Sab Ago 03, 2013 5:37 pm    Oggetto:  
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grazie molto interessanti ... ps c'è qualche riferimento nel libro ( sono ancora alle prime pagine ) sull'uso della testuggine o sulla sua forma se uguale o meno a quella trajanea?
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MessaggioInviato: Sab Ago 03, 2013 5:37 pm    Oggetto: Adv






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Tvllia

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MessaggioInviato: Gio Ago 08, 2013 12:24 am    Oggetto:  
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No, non ci sono riferimenti alla testuggine. Ma teniamo sempre conto che la testuggine la facevano anche altre popolazioni antiche, come i Celti e Germani (ci sono fonti a riguardo), probabilmente anche i Sanniti e chissa quanti altri. D'altronde quando si ha uno scudo in mano per ripararsi la testa da un proiettile in arrivo, la cosa più naturale è quella di alzarlo sopra la propria testa!

Inoltre tieni presente che la testuggine che si vede sulla colonna Traiana è quella ossidionale, cioè in assedio, mentre la testuggine in battaglia era un pò diversa Razz

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PROMETHEUS

Miles






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MessaggioInviato: Mer Ago 14, 2013 1:06 am    Oggetto:  
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dove posso leggere di tali fonti?
Inoltre capisco che sia ovvio alzare lo scudo quando priovono frecce ma non riesco a immaginare un'orda barbarica muoversi all'unisono in forma di testuggine quadrata con tutti i lati coperti etc ...

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Flavius Stilicho

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MessaggioInviato: Mer Ago 14, 2013 1:10 am    Oggetto:  
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Tutti i lati?

Tipo questa? Mr. Green

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Silla

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MessaggioInviato: Mer Ago 14, 2013 2:35 pm    Oggetto:  
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Per quanto riguarda le fonti: viene descritta abbastanza nel dettaglio da Livio, da Cassio Dione e da Arriano.
I "tutti lati coperti" sono presenti nella testuggine ossidionale, in cui i soldati schierati ai lati della formazione portavano non solo lo scudo con la sinistra ma anche, evidentemente, con la destra. Ciò non crea problemi visto che dovevano avvicinarsi alle mura e i nemici tiravano dall'alto.
Diverso è il discorso della testuggine da campo, in cui i soldati appoggiavano lo scudo sulla testa del soldato davanti per impedire che frecce, giavellotti o pietre penetrassero nella formazione. Ovviamente la mano destra doveva essere libera, per permettere al soldato di combattere una volta ritornati allo schieramento ordinario e cessato il lancio nemico.
Stando a fonti romane (Livio e Cesare), anche galli e germani creavano testuggini in battaglia campale.

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PROMETHEUS

Miles






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MessaggioInviato: Gio Ago 15, 2013 11:58 am    Oggetto:  
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Non sarà che per descrivere semplicemente un Gruppo di persone con lo scudo alzato si facesse prima a chiamarle testuggine?
Mi sembra molto piu plausibile.

Cmq il libro è interessantissimo , lo sto leggendo piano piano per capire tutti i riferimenti che sono molto sorpreso e contento di trovare in maniera molto dettagliata , forse avrei usato un font piu piccolo per questi dato che a volte mi pare siano una continuazione del discorso principale piuttosto che note .

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Tvllia

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MessaggioInviato: Ven Ago 23, 2013 12:26 am    Oggetto:  
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Buona lettura Very Happy
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MessaggioInviato: Ven Set 20, 2013 10:57 am    Oggetto:  
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Altro che libro di divulgazione storica , questo è untrattato vero è proprio , non credo sia di facile lettura per chi non Sto arrivando! Un minimo di cosa si parla, non è proprio un libro da leggere sotto l'ombrellone ... Cmq fantastico ,ho apprezzato tantissimo i miliardi di riferimenti con tanto di passaggi testuali in greco e latino . Davvero un ottimo lavoro , non posso presentare un giudizio di competenza sul tema trattato dato che non. Sono molto esperto di tattiche e formazioni , ma mi ha convinto in ogni pagina . Complimenti , aspetto con vorace appetito il prossimo volume Smile .
Ps la mia competenza è piu sul piano delle armature etc , quindi sono sepre alla ricerca di buoni libri e trattati che descrivano gli equipaggiamenti.... Per quanto riguarda questo tema avreste dei consigli da darmi? Ps ho letto anche le teorie di AD sulla lorica di cuoio , sulla cui esistenza concordo ma non sull'utilizzo da parte della fanteria pesante per la quale però non sono d'accordo .

Smile continuate cosi cmq

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Flavius Stilicho

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MessaggioInviato: Ven Set 20, 2013 5:47 pm    Oggetto:  
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PROMETHEUS ha scritto:
Ps ho letto anche le teorie di AD sulla lorica di cuoio , sulla cui esistenza concordo ma non sull'utilizzo da parte della fanteria pesante per la quale però non sono d'accordo .


Credo che di questo sia meglio discutere qui:
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MessaggioInviato: Ven Set 20, 2013 5:56 pm    Oggetto:  
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Onde evitare ripetizioni di discussioni già fatte ti invito, prima di scrivere nel topic che ho sopra segnalato, di dare un'occhiata a queste discussioni:

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se alla fine di queste adrenaliniche letture ancora non sarai convinto, scrivi pure nel topic "la corazza del legionario" tutti i tuoi dubbi, critiche e contributi e sarà per molti di noi una gioia risponderti Mr. Green

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