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GLADIATORI, ESERCITO ROMANO, ATLETICA PESANTE

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Gladiatori donne
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Pentesilea

Centurio Princeps





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MessaggioInviato: Mar Giu 17, 2008 11:09 pm    Oggetto:  
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devi andare su taraco 2005 e cercare i provocatores, lì si vedono le gladiatrici
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Pentesilea / Rocio Manuela Cuadra

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MessaggioInviato: Mar Giu 17, 2008 11:09 pm    Oggetto: Adv






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Flaviusardorum

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MessaggioInviato: Mer Giu 18, 2008 10:10 am    Oggetto:  
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su Tarraco 2005 non ci sono combattimenti tra Provocatores donne,
l'unico video è di Treviri, ma sono uomini.
Vale
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Pentesilea

Centurio Princeps





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MessaggioInviato: Mer Giu 18, 2008 3:36 pm    Oggetto:  
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non è un video, ci sono delle foto solamente.
dove i provocatores.
Tarraco Viva 2005

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Pentesilea / Rocio Manuela Cuadra

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Flaviusardorum

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MessaggioInviato: Mer Giu 18, 2008 11:46 pm    Oggetto:  
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Grazie Pentesilea, grazie a te ho trovato quello che cercavo.
A buon rendere.
Vale.

PS. una curiosità, abiti per caso a Tarragona?
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Dr Domus

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gladiatores


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MessaggioInviato: Sab Giu 21, 2008 2:30 am    Oggetto:  
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Barcino... Flaviusardorum, quale città è in latino Barcino???
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Dario Battaglia
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Circe

Praefectus





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MessaggioInviato: Sab Giu 21, 2008 8:42 am    Oggetto:  
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Dr Domus ha scritto:
Barcino... Flaviusardorum, quale città è in latino Barcino???


Laughing Laughing Laughing

Barcino...??? A 100 km!!

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Dr Domus

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MessaggioInviato: Dom Giu 22, 2008 2:49 am    Oggetto:  
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Wink
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Dario Battaglia
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Flaviusardorum

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MessaggioInviato: Dom Giu 22, 2008 2:08 pm    Oggetto:  
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Si, in effetti è Barcellona.
Anche se avrei preferito che mi rispondesse Pentesileia.
Vale.
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Pentesilea

Centurio Princeps





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MessaggioInviato: Lun Giu 23, 2008 12:50 am    Oggetto:  
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no no, nn abito a Tarragona, ma tranquillo, che i miei compagni e con più diritto Darius possono rispondere quando io sono in ritardo. prima o poi alla fine anche risppondo io.
abito a Barcio, Barcellona. una città con molta storia romana, come Tarraco...

Wink

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Pentesilea / Rocio Manuela Cuadra

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Vestia

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MessaggioInviato: Mar Set 09, 2008 9:11 pm    Oggetto:  
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Vestia Dr. Domo salutem.
Condivido in pieno le sue osservazioni riguardo alle gladiatrici come rarità nell’ambito dei ludi. A mio parere uno degli indizi a sostegno della sua ipotesi è proprio il bassorilievo marmoreo di Alicarnasso. Il fatto stesso che l’episodio sia stato ritenuto degno di essere immortalato su una lastra di marmo che non fosse un'epigrafe funeraria (e avendo cura di specificare i nomi delle atlete e l'esito del duello) ne testimonia la particolarità.
Inoltre, tutti gli autori che accennano a donne nell’arena, ne parlano sempre quasi fossero cose dell’altro mondo: basti vedere la “donna in veste di essedario” citata nel Satyricon (45, 7) come un’evidente iperbole, o l’episodio in cui Nerone costrinse dame dell’alta società a combattere nell’arena (il che non era a mio parere che un modo per mostrare il disprezzo dell’imperatore nei confronti dei senatori), o ancora il ludus notturno in cui Domiziano fece scontrare donne e nani. E, come diceva lei giustamente, una simile trovata non poteva piacere agli alti papaveri del tempo (tutti uomini), come del resto il fatto che donne praticassero esercizi ginnici, di fronte al quale un Giovenale a stento riesce a frenare il proprio disgusto.
Più che Giovenale, però, ritengo molto più significativo in merito l’epigrafe ostiense (CIL, IX, 2237) di quel Tizio Fabio Severo che si vantava di esser stato il primo fra tutti gli editores a far combattere “cinque feroci Libiche”; c’è però il problema della datazione, e soprattutto dell’interpretazione di quel feras, se si tratti di un aggettivo o di un sostantivo, poiché in questo caso il senso dell’epigrafe cambia radicalmente. Personalmente, propenderei per la prima interpretazione, per il motivo che gli avversari delle quinque feras Lybicas sono chiamati gladiatores anziché bestiarios.
Lei cosa ne pensa?
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Vestia

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MessaggioInviato: Gio Ott 09, 2008 4:25 pm    Oggetto:  
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Spero in una tua risposta. Grazie.
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Dr Domus

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gladiatores


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MessaggioInviato: Mer Ott 15, 2008 1:29 am    Oggetto:  
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Salve Vestia. In ritardo (come al solito) ma sollecitato, eccomi.
Non ho stasera l'epigrafe sottomano. Ma a mia volta ho sollecitato i miei lupi e così spero di averla in breve tempo.

Tuttavia, come hai ben detto, la qualificazione del termine "feras" come aggettivo piuttosto che come sostantivo, cambia radicalmente il senso dell'iscrizione. In termini più semplici per i lettori: dato che gli avversari del soggetto libico sono gladiatores (dunque non venatores), il passo può essere letto nei seguenti modi:

1) "cinque feroci Libiche", ove per libiche si intende a gladiatrici
2) "cinque bestie libiche" indicando in questo caso agli attributi dei gladiatori libici, ossia la ferocità, o più facilmente additandoli in modo dispregiativo quali 'animali', alias barbari.

La maggior parte della letteratura accorda la seconda versione: laqueis captare feras (accalappiare fiere con lacci); prestamus maxime feris (soprattutto siamo superiori alle bestie); iaculis feras agitare (cacciare le fiere coi giavellotti); veteres omnes propre quadrupedes feras vocabant (gli antichi chiamavano fiere quasi tutti i quadrupedi).

E' evidente che a prescindere dall'interpretazione della frase, poiché di per sè minata dall'incertezza, non esistono altre prove e tantomeno indizi che supportino una ipotetica promiscuità dei sessi dei duelli gladiatori.
Il buon senso inoltre, ci deve ricordare che sebbene siano esistite (ed esistono tuttora) donne di una certa potenza fisica, si tratterebbe di affrontare ad ogni modo dei GLADIATORI, ossia l'elite del duello armato e mortale dell'antichità.
Pur disposto a rimangiarmi tutto, non vedo attualmente sbocco alcuno all'ipotesi di un gregato tra cinque gladiatrici e cinque gladiatori, così come tantomeno uno scontro tra un singolo gladiator ed una gladiatrix.

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Dario Battaglia
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Silla

Praefectus





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MessaggioInviato: Mer Ott 15, 2008 9:50 am    Oggetto:  
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Non ho trovato l'iscrizione in oggetto (devo andare in biblioteca a vedere sul CIL), ma su un mega sito di iscrizioni (EDR), ho recuperato questa iscrizione proveniente da Preneste, AE 1987, 0230.

M(arco) Aurel(io) M(arci) fil(io) Pal(atina) Iulio
Eupraepeti spl(endido) eq(uiti) R(omano)
patron(o) col(oniae) IIvir(o) q(uin)q(uennali) pon(tifici) S(anctae?) F(ortunae) P(rimigeniae)
ludos scaenicos Pal(atinorum?) relig(ione) dign(os)
Fort(unae) Prim(igeniae) ededit(!) convocatio etiam
corporib(us) colleg(iorum) cum honest(a) divis(ione)
sport(ularum) promeruit hic primus
Praenest(inorum) indulgent(ia) sacra
impetrata die lusionis seu {con}
conpositionis(!) singul(as?) feras cum
par(ibus) gladiator(um) ededit(!) et d[ie]
[mune]ris [---]

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Silla/Luca Ventura

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"O straniero, riferisci agli Spartani che qui
noi giacciamo, obbedienti ai loro ordini"
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