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GLADIATORI, ESERCITO ROMANO, ATLETICA PESANTE

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Tvllia

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MessaggioInviato: Dom Dic 10, 2006 12:42 am    Oggetto:  
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Il pollice verso (girato) è decisamente un'invenzione cinematografica del cinema americano.
il Pollex Versus era altra cosa.

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Tvllia/Rita Lotti

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"Non troveremo mai la verità se ci accontentiamo di ciò che è già stato scoperto.
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MessaggioInviato: Dom Dic 10, 2006 12:42 am    Oggetto: Adv






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Lalama

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MessaggioInviato: Dom Dic 10, 2006 3:54 pm    Oggetto:  
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Cioè..puoi spiegarmi la differenza?
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Tvllia

sagittarius





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MessaggioInviato: Dom Dic 10, 2006 6:11 pm    Oggetto:  
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Citazione:
Il pollex versus significa "pollice contro" ed è raffigurata in innumerevoli immagine, non solo gladiatorie ma anche militari. il pollex pressus significa "pollice compresso" ed è altrettanto visibile.


Il Pollex Versus, come ha scritto Darivs, significa pollice contro.
Il gesto era quindi puntare la mano aperta con le 4 dita (indice medio anulare e mignolo) unite che puntano verso il basso e di conseguenza il pollice "verso" "contro" la persona che si voleva indicare.
In questo modo le quattro dita che puntavano verso il basso indicavano la volontà che quella persona discendesse negli inferi, mentre il pollice puntato contro quella persona indicata la sica che doveva affondare il colpo.

Mi rendo conto di non riuscirmi a spiegare, lo so, però se tu guardi la foto del mosaico postata da Darivs prima, vedrai che il gladiatore di sinistra fa proprio il gesto del Pollex Versus.

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Tvllia/Rita Lotti

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Lalama

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MessaggioInviato: Dom Dic 10, 2006 8:03 pm    Oggetto:  
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Sei stata chiarissima..anche senza bisogno di mosaico. Grazie mille
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Dr Domus

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gladiatores


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MessaggioInviato: Mer Gen 10, 2007 3:26 am    Oggetto:  
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Esatto! Tuttavia se lo stesso gesto del Pollex Versus è fatto mostrando ampiamente il palmo della mano, vuol dire che "si rimette alla volontà del vincitore" la propria vita.
Vedansi decine e decine di esempi nella colonna Traiana, Antonina e innumerevoli altre.
Nella gladiatura ciò non si vede MAI. Nell'ambito militare spesso.. e a farlo sono gli sconfitti dei Romani Laughing

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Dario Battaglia
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Keltie

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MessaggioInviato: Gio Mag 29, 2008 4:09 pm    Oggetto:  
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Tullia ha scritto:
Il pollice verso (girato) è decisamente un'invenzione cinematografica del cinema americano.
il Pollex Versus era altra cosa.


mi sa che prima del cinema il pollice "all'ingiù" l'aveva già "inventato" qualcun'altro...

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Tvllia

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MessaggioInviato: Gio Mag 29, 2008 6:39 pm    Oggetto:  
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Che sia invenzione ottocentesca poco importa. Il cinema senza pensarci su due volte ha "catturato" questo gesto inventato facendolo diventare, nell'immaginario della gente, il "vero" gesto dei giochi gladiatori.

Un'errore e un'eredità durissima a morire, anche perchè oltre a AD nessun altro gruppo (che io sappia ma mi potrei sbagliare) si impegna a spiegare al pubblico il significato e la gestualità esatta dello STORICO Pollex Versus

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Tvllia/Rita Lotti

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Pentesilea

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MessaggioInviato: Gio Mag 29, 2008 7:54 pm    Oggetto:  
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come dice Darius a Tarraco:
"vedo molto aficionati ai film, d'altro, vedo molti aficionati a Tarraco Viva"


Ole Darius!! e grazie per farvi imparare cose come questa!!
muuuuak

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Flavius Stilicho

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MessaggioInviato: Gio Mag 29, 2008 8:03 pm    Oggetto:  
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Keltie ha scritto:
Tullia ha scritto:
Il pollice verso (girato) è decisamente un'invenzione cinematografica del cinema americano.
il Pollex Versus era altra cosa.


mi sa che prima del cinema il pollice "all'ingiù" l'aveva già "inventato" qualcun'altro...

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Eh sì... I Giacobini della prima Repubblica Francese furono i primi a plasmare la simbologia Romana in base ai propri fini, i maestosi cancelli Parigini pieni di fasci e i quadri di David, Gerome ed altri ne sono una chiara testimonianza... Rolling Eyes

Sarebbero bastate ed avanzate le loro "sviste" a dare molto lavoro da fare agli storici seri per ripristinare la storicità, ma la nostra cara Cinecittà li ha superati sia per numero di "sviste" che per diffusione delle suddette Rolling Eyes

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Flavius Stilicho

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MessaggioInviato: Gio Mag 29, 2008 8:27 pm    Oggetto:  
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a proposito di Cinecittà mi viene in mente questa puntata di historycast...

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Very Happy


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Dr Domus

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MessaggioInviato: Sab Mag 31, 2008 2:37 am    Oggetto:  
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Ave Keltie Eusangrinus.
Peccato per Urbs Salvia. Ma davvero un simile evento tra Umago e Treviri, sarebbe stato per noi un suicidio organizzativo Confused

Quanto al maniloquio circense, il termine Pollex significa pollice. L'aggettivo Pressus significa “stretto, compresso”. Compresso tra le altre dita della mano. Il pollice rappresenta infatti la lama mortale: stringendo il pollice nel pugno, significa rimettere l'arma nel fodero, e graziare lo sconfitto: missus
Al contrario la morte è indicata dalla frase Pollex Versus. In latino Versus significa esattamente “verso... in direzione di... alla volta di...” dunque volgendo il pollice, ossia la lama mortale, contro qualcosa o qualcuno. Anche contro se stessi, puntando il pollice al proprio collo.

Quanto al pittore Gerome, è meglio di molti studiosi contemporanei Twisted Evil

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MessaggioInviato: Sab Mag 31, 2008 12:30 pm    Oggetto:  
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Citazione:

Quanto al pittore Gerome, è meglio di molti studiosi contemporanei


Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil che frecciatina Twisted Evil Mr. Green

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MessaggioInviato: Sab Mag 31, 2008 12:41 pm    Oggetto:  
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Flavius Stilicho ha scritto:
Citazione:

Quanto al pittore Gerome, è meglio di molti studiosi contemporanei


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tirata con uno scorpione però Razz

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MessaggioInviato: Mar Set 23, 2008 1:08 am    Oggetto:  
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Dr Domus ha scritto:

Sinceramente di gladi sui gladiatori non ne ho visti nemmeno uno.


Oddei...Magari non sono gladi... ma non sono un po' lunghette per essere delle sicae?

Quella dell'ULTIMO rilievo POTREBBE al massimo essere una spada gallica... ma le prime due sono troppo larghe.
Secondo voi che armi potrebbe essere?

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E soprattutto, quando sono anche accompagnate con elmi "aperti" come quelli rafigurati in 2 rilievi su 3, come si sarebbero inserite nel "sistema" gladiatorio?

,,,Perché un combattimento con delle lame da fendente di quella lunghezza, se affilate) dura 5 minuti...

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Ultima modifica di Il Pitta il Mar Set 23, 2008 1:19 am, modificato 1 volta in totale
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MessaggioInviato: Mar Set 23, 2008 1:17 am    Oggetto:  
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Scusate, ho inviato il post due volte. prego moderatore di cancellare grazie Embarassed
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