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GLADIATORI, ESERCITO ROMANO, ATLETICA PESANTE

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Spartacus e la ...fantastoria continua!
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marco valerio

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MessaggioInviato: Ven Mag 20, 2011 11:24 pm    Oggetto:  Spartacus e la ...fantastoria continua!
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Ahimè ,ho avuto il dispiacere di vedere il primo episodio di Spartacus su DVD "imprestato" Mr. Green da amici. Vorrei dire solo ( in romanesco) "aridatece Spartaco" anni 60!!!
Propongo una petizione, magari scritta nella lingua degli avi al regista. Con l'indicazione , se la gradisce, di una lectio magistralis " a gratiss" Wink del Dr. Domus.

per aspera ad astra

marco valerio antonio fortini
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MessaggioInviato: Ven Mag 20, 2011 11:24 pm    Oggetto: Adv






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Flavius Stilicho

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MessaggioInviato: Sab Mag 21, 2011 11:56 am    Oggetto:  
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Ti garantisco che dopo il primo episodio migliora Smile
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Flavius Stilicho

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Tvllia

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MessaggioInviato: Sab Mag 21, 2011 12:13 pm    Oggetto:  
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Citazione:
Ti garantisco che dopo il primo episodio migliora Smile


Vorrai dire dopo l'ultimo episodio... Wink
L'ho visto anch'io ed è null'altro che un fantasy. Nulla di storico se non il titolo Confused

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Flavius Stilicho

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MessaggioInviato: Sab Mag 21, 2011 2:49 pm    Oggetto:  
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Io l'ho trovato migliore di ciò che ho visto di quanto è stato prodotto su Roma negli ultimi dieci anni...
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Flavius Stilicho

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Flavius Stilicho

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MessaggioInviato: Sab Mag 21, 2011 3:19 pm    Oggetto:  
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Ovviamente per quel che riguarda il mondo gladiatorio, perché i combattimenti delle fogne sono ridicoli Laughing
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Flavius Stilicho

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marco valerio

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MessaggioInviato: Dom Mag 22, 2011 3:25 pm    Oggetto:  
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Flavius Stilicho ha scritto:
Io l'ho trovato migliore di ciò che ho visto di quanto è stato prodotto su Roma negli ultimi dieci anni...


Bhè , se vogliamo la serie Roma non è male , in primo luogo perchè rappresenta spaccati della vita quotidiana poco conosciuti ai più . Mi basta pensare alla scena della Concordia , molto simile a quello che poteva essere 2000 anni or sono. Tralascio le scene gladiatorie , ben note.
Quello che non mi piace in questa spettacolarizzazione dell'antichità è il pretesto di fare "storia" attraverso un fantasyporno assurdo e inefficace. Ed è il caso tipico di Spartacus. Wink
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Plinius

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MessaggioInviato: Dom Mag 22, 2011 4:39 pm    Oggetto:  
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marco valerio ha scritto:
....attraverso un fantasyporno.

definizione calzante!

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Ma, se un tiranno usurpa il potere e prescrive al popolo quel che deve fare, è anche questa una legge? (Alcibiade)

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Tvllia

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MessaggioInviato: Dom Mag 22, 2011 9:52 pm    Oggetto:  
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Concordo con Plinius e Marco!
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Silla

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MessaggioInviato: Dom Mag 22, 2011 11:10 pm    Oggetto:  
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marco valerio ha scritto:
Bhè , se vogliamo la serie Roma non è male , in primo luogo perchè rappresenta spaccati della vita quotidiana poco conosciuti ai più .


In primo e ultimo luogo...per il resto è pietoso... (a parte per le cose militari.... Wink )

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Silla/Luca Ventura

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"O straniero, riferisci agli Spartani che qui
noi giacciamo, obbedienti ai loro ordini"
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Flavius Stilicho

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MessaggioInviato: Dom Mag 22, 2011 11:42 pm    Oggetto:  
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marco valerio ha scritto:
Quello che non mi piace in questa spettacolarizzazione dell'antichità è il pretesto di fare "storia" attraverso un fantasyporno assurdo e inefficace. Ed è il caso tipico di Spartacus. Wink


Direi che sul porno Spartacus ha imparato TUTTO da "Roma" Wink

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Flavius Stilicho

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marco valerio

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MessaggioInviato: Lun Mag 23, 2011 4:06 pm    Oggetto:  
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Un momento di riflessione:
sui costumi sessuali dei romani si fà presto ad "inventare" le cose che più ci aggradano . Sono del parere che per quanto presente, il sesso, in senso ampio, non era diverso nè dai greci nè da altri popoli o culture antiche. Ricordiamoci una cosa però , presso gli Etruschi era molto sentita l'unione della famiglia tanto è dimostrato da urne di rara bellezza a prescindere da quella del Sarcofago degli Sposi di Cerveteri.Presso i romani , il pater familias aveva un ruolo ben elevato nella società e la "familias" stessa era il nucleo o meglio la cellula iniziale di tutta la società romana.
A dimostrazione di questo , la legge fortemente voluta da Ottaviano e fatta approvare dal senato che vietava i riti Dionisiaci e perseguitava violentemente i seguaci. Poi che questi "riti" avevano una loro dimensione nelle case private è un altro discorso ( vedi villa dei Misteri). Dalla stessa Pompei , altre case ci ricordano i piaceri dell'alcova ma con una naturalezza tale da essere disarmante. Quello che viene mostrato su Rome è si una esagerazione , ma fino ad un certo punto ( la figura di Voreno che torna pieno di ansie dalla sua sposa) e se la serie spesso scivola o inciampa è solo a causa di precedenti Dallas/Dinasty/Soapopera e chi più ne ha più ne metta che hanno condizionato e continuano a inquinare certe forme di spettacolo.
E vero però ,a giustificazione dei registi e produttori che se non ci mettono la solita "scena" la fiction non raggiunge gli scopi commerciali...pecunia non olet Mr. Green Tornando al nostro Spartacus , è ovvio che chi "conosce" storce il naso davanti l'imperiale gallico dei soldati, o davanti le loro loriche , per non parlare degli elmi o le armi e degli schemi di combattimento gladiatori. ( Domus docet)
Credo che il boom del romanzo storico sia un fatto positivo, per comprendere il passato e vivere meglio il presente, ma se il romanzo diventa caricatura fantastica ecco che il passato si allontana sempre più dalla nostra comprensione e coscienza creando un vuoto minaccioso dove tutto se non il peggio ci si può allocare.
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Dr Domus

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MessaggioInviato: Mar Mag 24, 2011 2:06 pm    Oggetto:  
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Come ha ben detto Marco Valerio, ogni produzione cinematografica, televisiva o editoriale è oggi anzitutto una scenza del Marketing. Io, che ho vissuto per tre anni l'esperienza di Rome come consulente, è che per Piemme-Mondadori ho venduto più di 500 mila copie di Romanzi storici solo in Italia, conosco bene queste macchine da soldi e i loro precetti. Lo dico nonostante il fatto che sia la serie HBO che la Piemme abbiano voluto espressamente me proprio per dare un taglio "diverso" dal solito prodotto. Ma certi parametri rimangono, e pur controvoglia, se non addirittura "litigando", il botteghino va rispettato.
Guarda alla mia quadrilogia come Gordon Russell. Un discreto successo, considerando che il mio è un puro romanzo storico, attinente a fatti e personaggi realmente esistiti e documentati. Ma quando il romanzo diventa storico-fantastico, portando le Legioni in Cina o facendole resuscitare in Britannia laddove i Romani non c'erano più, allora le vendite centuplicano.
Si tratta di romanzi storicamente attendibili? NO! Ma questo è il sintomo del mercato, ossia di tutti noi che compriamo.

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Dario Battaglia
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Plinius

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MessaggioInviato: Mar Mag 24, 2011 8:55 pm    Oggetto:  
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marco valerio ha scritto:
Un momento di riflessione:
sui costumi sessuali dei romani si fà presto ad "inventare" le cose che più ci aggradano . .............................................

Diciamo che c'è un'influenza" mediaset...tesca", che a sua volta risale ad un rivivere scimmiottescamente Dallas, Dinasty, Falcon Crest, Anche i ricchi piangono ..... e loro conseguenziali seguiti.
La cronaca di questi ultimi anni sta agli atti a dimostrarcelo continuamente.

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Plinius/Ettore Argan

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marco valerio

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MessaggioInviato: Ven Mag 27, 2011 10:45 pm    Oggetto:  
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@ Dr Domus
...difatti il problema è tutto lì, si propina il romanzo fantastorico, c'è il botteghino, il marketing ecc. Questo è male secondo me, perchè il romanzo storico deve avere una peculiare funzione: lo stimolo delle capacità critiche , ovvero la voglia di approfondire, ricercare,ragionare e discutere sull'avvenimento, oltre ovviamente il diletto , l'evasione il piacere della lettura annesso con la divagazione fantastica che gli episodi descritti evocano.

@ Plinius
... ahinoi purtroppo è così! E la vedo dura cambiare diversamente. Il modello di "antichità" forgiato dai mass media è purtroppo questo. Non mi dilungo a discuterne di più , ma se fossi una casa produttrice , tenterei una visione più onesta della storia. Mr. Green
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Plinius

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MessaggioInviato: Sab Mag 28, 2011 2:23 pm    Oggetto:  
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marco valerio ha scritto:
@ Dr Domus
...difatti il problema è tutto lì, si propina il romanzo fantastorico, c'è il botteghino, il marketing ecc. Questo è male secondo me, perchè il romanzo storico deve avere una peculiare funzione: lo stimolo delle capacità critiche , ovvero la voglia di approfondire, ricercare,ragionare e discutere sull'avvenimento, oltre ovviamente il diletto , l'evasione il piacere della lettura annesso con la divagazione fantastica che gli episodi descritti evocano.


Visione ottima e scevra dall'edonismo puro. Smile
marco valerio ha scritto:
@ Plinius
... ahinoi purtroppo è così! E la vedo dura cambiare diversamente. Il modello di "antichità" forgiato dai mass media è purtroppo questo. Non mi dilungo a discuterne di più , ma se fossi una casa produttrice , tenterei una visione più onesta della storia. Mr. Green

Solleticare l'emotività che presiede alle funzioni primigenie dei soggetti è più facile e remunerativo che far pensare. E dirò di più (relativamente a ciò che accade successivamente) citando la mia zia greca Very Happy Medea:

Medea ha scritto:
Chi espone novità sapienti a gente ignorante passa per uomo inutile.

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