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GLADIATORI, ESERCITO ROMANO, ATLETICA PESANTE

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La musica nell'ambito militare romano
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Tvllia

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MessaggioInviato: Gio Ott 05, 2006 12:52 am    Oggetto:  La musica nell'ambito militare romano
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Avete a tutti!

Le legioni romane utilizzavano canti e musiche militari? Usavano musiche durante le lunghe marce?

Sappiamo che gli ordini, i cambi della guardia, e moltissime altre attivitÓ militari erano scandite dai suoni prodotti da corni e buccine, ma non sappiamo se esistevano vere e proprie musiche come marce per scandire il passo durante i trasferimenti o altro.

Io ho trovato questo interessante passo nella vita di Paolo Emilio, scritta da Plutarco (cap 33):

Citazione:
Il terzo giorno, sin dalle prime luci dell'alba, comunciarono a sfilare i trombettieri: essi non suonavano marce o arie da parata, ma i motivi coni quali i Romani si incitano l'un l'altro a combattere.


Ecco io il greco non lo so, quindi magari il nostro Silla o il nostro Admin posso dirci se la traduzione italiana rispecchia l'originale in greco (volevo pubblicare l'immagine del testo greco ma non riesco ad inserire nessuna immagine...)

Comunque Ŕ interessante sapere che i Romani avevano vere e proprie musiche strutturate: marce per scandire il cammino, musiche per scandire la parata e musiche per incitare le truppe alla battaglia. Tutte suonate da soli corni e buccine, non da tamburi che pare non esistevano nell'esercito romano. Vari indizi che si riscontrano negli autori antichi ci portano a pensare che i Romani non usassero tamburi.

Valete

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Tvllia/Rita Lotti

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MessaggioInviato: Gio Ott 05, 2006 12:52 am    Oggetto: Adv






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Dr Domus

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gladiatores


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MessaggioInviato: Mer Gen 10, 2007 2:05 am    Oggetto:  
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Provvedo subito a portare il paziente a una serie di analisi e ti faccio sapere se Ŕ il caso di operare Wink
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Dario Battaglia
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Circe

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MessaggioInviato: Mer Gen 10, 2007 1:13 pm    Oggetto:  
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Dr Domus ha scritto:
Provvedo subito a portare il paziente a una serie di analisi e ti faccio sapere se Ŕ il caso di operare Wink


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Aegerivs Licivs

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MessaggioInviato: Lun Nov 17, 2008 11:27 am    Oggetto:  
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Dal libro "ESERCITO ROMANOö di Yann Le Bohec Ed.Carocci Ŕ riportato che le legioni usavano corni, buccine e trombe e sopratutto usavano segnali visivi tipo guardare l'insegne per eseguire ordini e tattiche.
Per quanto riguarda i tamburi (timpana) erano usati solo per le parate e i trionfi mentre in battaglia non erano usati solo unicamente perchŔ scomodi e ingombranti .
Ave

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MessaggioInviato: Lun Nov 17, 2008 4:38 pm    Oggetto:  
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Aegerivs Licivs contributo utile Smile . C'Ŕ modo di conoscere la fonte che pi¨ si avvicina a questa notizia. Sono tentato di fare qualche ricerca su internet.
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Plinius/Ettore Argan

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Ma, se un tiranno usurpa il potere e prescrive al popolo quel che deve fare, Ŕ anche questa una legge? (Alcibiade)

Quanto pi¨ volgare Ŕ l'uomo politico, tanto pi¨ stridente Ŕ il linguaggio. (P.C. Tacito)
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Tvllia

sagittarius





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MessaggioInviato: Lun Nov 17, 2008 7:17 pm    Oggetto:  
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Quindi i "timpana" esistevano nell'ambito dell'esercito Romano.
Interessante Very Happy

Io pensavo invece che i milites romani non usassero i "Tamburi". Aegerivs, riesci a dirmi da che fonte Le Bohec ricava l'uso dei timpani (magari guardi le note sul suo libro Smile)

Grazie

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Tvllia/Rita Lotti

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MessaggioInviato: Mar Nov 18, 2008 7:11 am    Oggetto:  
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Si ci provo a vedere quali siano le fonti di Bohec, per Tvllia: non Ŕ detto che fossero proprio i milites a suonare la timpana infatti sul libro di Bohec non c'Ŕ menzione di tamburi, se leggi bene il post precedente quando parlo del libro e poi dei tamburi c'Ŕ una punteggiatura. Ave
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MessaggioInviato: Mar Nov 18, 2008 8:37 am    Oggetto:  
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Anche questo puo essere interessante, poi cerchero' anche per quanto ruiguarda i tamburi . Ave

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MessaggioInviato: Mar Nov 18, 2008 10:34 pm    Oggetto:  
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Caspita. davvero interessante il testo del sito. Vedi che anche lý vien detto che i Tamburi non erano usati dai militari romani. E la spiegazione che viene data potrebbe essere plausibile.

Grazie Agerivs Very Happy

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Tvllia/Rita Lotti

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MessaggioInviato: Mer Nov 19, 2008 7:30 am    Oggetto:  
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Nel mio archivio ho trovato quest'altro link interessante:
dove alla fine si parla di :Tuba, Tympana e Utriculus
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Ecco un esempio di musica da battaglia. Si tratta della marcia della IX Legione Hispania, che per prima oltrepass˛ il Vallo di Adriano verso Nord. La leggenda narra che questo eroico manipolo di uomini non fu mai pi¨ visto. Gli strumenti utilizzati sono Tuba, Tympana e Utriculus.

Per quanto riguarda il libro Esercito Romano di Bohec ha attinto a piene mani da gli Annali di Tacito, e La Guerra Giudaica di Flavio Giuseppe e altri autori moderni tipo l'Americano Luttwak comunque Ŕ un libro che ti consiglio di comprarlo costa solo nove euro.

A proposito hai letto il post su Pontio Pileus? Ave

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MessaggioInviato: Mer Nov 19, 2008 7:57 am    Oggetto:  
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L' Utriculus era uno strumento a fiato fatto come una specie di sacco molto simile alla zampogna, di pi¨ non so dovrei fare una ulteriore ricerca nel mio archivio o su internet. Ave Contubernalis e buon lavoro.
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MessaggioInviato: Sab Mar 21, 2009 8:42 am    Oggetto:  
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Tubilustrium

Il Tubilustrium era una festivitÓ romana, consistente in una cerimonia eseguita il 23 marzo e il 23 maggio, con la quale si inaugurava la stagione dedicata alle campagne militari. La cerimonia consisteva nel lavaggio sacro (lustrium) delle trombe da guerra (tubae).

La cerimonia era tenuta il 23 marzo, nell'ultimo giorno dei Quinquatria, una festa dedicata al dio Marte; una seconda celebrazione avveniva il 23 maggio, ed era dedicata a Vulcano, fabbro divino, in quanto artefice delle tubae.

Il lavacro avveniva nell'Atrium sutorium, la sede della congregazione dei calzolai, e veniva accompagnato da sacrifici e giochi; i Salii, i sacerdoti del culto di Marte, giravano per la cittÓ danzando.

La celebrazione del tubilustrium avveniva all'inizio della primavera, in quanto la preparazione rituale degli strumenti militari ricordava l'inizio del periodo in cui in antichitÓ venivano combattute le guerre.


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Quintus Caius Caesar

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LocalitÓ: roma
Interessi: modellismo, storia militare
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MessaggioInviato: Mer Nov 03, 2010 9:37 pm    Oggetto:  
Descrizione:
Rispondi citando

interessante optio (Aegerius )..... ma perchÚ non mi hai mai detto niente di tutto ci˛ al castrum Twisted Evil !!!!!!!!!!!! OT a parte, non ho mai trovato testimonianza di tamburi nell' ambito militare romano, ma so che quando cleopatra venne a roma, si present˛ con dei suonatori di tamburo egizio, gli egizi infatti adoperavano questi tamburi nell' ambito militare e religioso, i romani penso che il tamburo lo usassero solo nei trionfi e nei banchetti...... ma ho alcuni dubbi sui trionfi ... Rolling Eyes
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Quintus / Pietro Capone
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Flavius Stilicho

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LocalitÓ: Avgvsta Pervsia
Interessi: Storia Romana, Tardo Romana- Bizantina, Lettura
Impiego: studente
Sito web: http://franuf1aviosti1...

MessaggioInviato: Mer Nov 03, 2010 10:36 pm    Oggetto:  
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I Romani non erano grandi musicisti Wink nelle occasioni solenni probabilmente suonavano solo legni e cimbalini, i suoni acuti infatti erano associati agli dei superni...
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Flavius Stilicho

Francesco Bindella

Alme Sol, curru nitido diem qui
promis et celas aliusque et idem
nasceris, possis nihil urbe Roma
visere maius.
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Quintus Caius Caesar

Veteranus






Registrato: 29/10/10 23:15
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LocalitÓ: roma
Interessi: modellismo, storia militare
Impiego: legionario


MessaggioInviato: Mer Nov 03, 2010 10:39 pm    Oggetto:  
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che i romani non fossero grandi musicisti si sapeva Very Happy utilizzavano la musica solo in ambito quasi prettamente militare infatti
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Quintus / Pietro Capone
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