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GLADIATORI, ESERCITO ROMANO, ATLETICA PESANTE

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Molossi, lupi e altri legionari a quattro zampe
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Autore Messaggio
carpone

Tiro






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MessaggioInviato: Mer Ott 24, 2012 2:02 pm    Oggetto:  
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Il dubbio mi viene perché ho visto un video su youtube in cui Luca Ward, doppiatore del personaggio Massimo Decimo Meridio, dichiara che la frase originale di quella adattata "al mio segnale, scatenate l'inferno!" era in realtà "al mio segnale, sciogliete i cani" (se lo richiedete, recupero il video e linko).

Presumo quindi che nella ricostruzione storica, il generale dà il segnale, vengono sciolti i cani e le legioni cominciano l'avvicinamento.
(se fin qui ho sbagliato, fermatemi già ora)

Presumo che prima dell'impatto con le legioni romane, per dei guerrieri barbari armati per benino e pronti a dare cuore e sangue.. beh... qualche cane prima dell'impatto sia ridicolo.
Inoltre: mentre la legione marcia composta per l'impatto, c'è prima il lancio di frecce e tormenta... che i cani vadano pure.. in Paradiso ?

Sbaglio forse qualcosa io nella ricostruzione ?
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Adv



MessaggioInviato: Mer Ott 24, 2012 2:02 pm    Oggetto: Adv





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Dr Domus

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gladiatores


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MessaggioInviato: Mer Ott 24, 2012 10:37 pm    Oggetto:  
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Perdona Carpone, credevo parlassi davvero dei molossi citati in ambito militare dal generale romano Columella, ed altro ancora! Non credevo che la cosa fosse così strettamente legata al Cinema. Detto ciò, oltre ad annunciare di aver conosciuto e chiacchierato ampiamento con Luca Word a Rimini qualche anno fa, credo che la frase al mio segnale, sciogliete i cani sia invenzione di Sheakespeare Idea Se così fosse... A voi posteri rigorosi Very Happy
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Dario Battaglia
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carpone

Tiro






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MessaggioInviato: Gio Ott 25, 2012 11:21 am    Oggetto:  
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Scuami, Domus, credo di cascare vergognosamente dalle nuvole, per bieca ignoranza.

La frase "al mio segnale, sciogliete i cani" è di Shakespeare ? Chi come quando dove inche commedia perché ?

Generale Columella chi ?

La frase legata al film non indica comunque una prassi di battaglia ?
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Marcus Julius Maurus

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MessaggioInviato: Gio Ott 25, 2012 1:06 pm    Oggetto:  
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…premesso che la storia raccontata da Ward sembra sia una panzana Shocked perché nell’edizione originale del Gladiatore la frase era uguale; Russell Crowe pronuncia: “at my signal, unleash hell”, è Shakespeare che nel “Giulio Cesare”, Atto III, scena 1, fa dire ad Antonio “let slip the dogs”…
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Marcus Julius Maurus / Mauro Nelli
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carpone

Tiro






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MessaggioInviato: Gio Ott 25, 2012 1:50 pm    Oggetto:  
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Bellissimo questo forum, quante cose fa scoprire ! Very Happy

Ma quindi ? Ward, come si dice a Roma, è un catz%aro ? Sad
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Flavius Stilicho

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MessaggioInviato: Gio Ott 25, 2012 3:44 pm    Oggetto:  
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Atto III, scena I:

"ANTONIO: Oh perdonami tu insanguinata zolla di terra se io sono umile e benigno con questi carnefici! Tu sei la rovina del più nobile uomo che mai visse nella vicenda dei tempi. Guai alle mani che versarono questo prezioso sangue! Sulle tue ferite ora io profetizzo - ferite che quali mute bocche dischiudono le loro rosse labbra ad implorare la voce e l'accento della mia lingua che una maledizione ricadrà sulle membra degli uomini; il furore intestino e la feroce lotta civile strazieranno ogni parte d'Italia; il sangue e la rovina saranno così comuni e gli spaventosi spettacoli così familiari che le madri non sapran che sorridere nel mirare i loro bimbi squartati dagli artigli della guerra; ogni pietà sarà soffocata dall'abito delle truci gesta; e lo spirito di Cesare vagante in cerca di vendetta con al suo fianco A te uscita infocata dall'inferno entro questi confini con voce di monarca griderà "Sterminio"e scioglierà i mastini della guerra così che questa infame impresa ammorberà la terra col puzzo delle carogne umane gementi per la sepoltura."

Tra l'altro mi pare di aver letto tempo addietro che "mastini della guerra" fosse un appellativo dei mercenari nel Rinascimento.

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Flavius Stilicho

Francesco Bindella

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visere maius.
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Marcus Julius Maurus

Miles





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MessaggioInviato: Gio Ott 25, 2012 5:06 pm    Oggetto:  
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Citazione:
Ma quindi ? Ward, come si dice a Roma, è un catz%aro ?

mah ... gira anche l'ipotesi "retroattiva", cioè che i produttori avendo udito la frase doppiata da Ward abbiano cambiato la sceneggiatura originale in inglese (forse ridoppiando Crowe)...Shocked ...

Non si può dire con sicurezza a cosa si riferisse Shakesperare con let slip the dogs of war, potrebbero essere cani, più probabilmente mercenari, ma il senso della frase potrebbe anche essere "fa iniziare la guerra ", letteralmente: lascia scivolare i "blocchi" alla guerra ( dog può significare anche gancio, blocco etc.etc) ...

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Marcus Julius Maurus / Mauro Nelli
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Dr Domus

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gladiatores


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MessaggioInviato: Mer Ott 31, 2012 9:37 pm    Oggetto:  
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Ma.. la frase sheakesperiana non credo abbia alcuna attinenza con la presenza effettiva dei molossi neri e grigi (mastini) effettivamente documentati dal generale Columella tra le legioni. Nè penso abbia a che fare con elementi tattici oggettivi, sia si trattasse di legionari o di mercenari...
Credo invece che la frase "let slip the dogs" sia una forma poetica per indicare l'inferno, dato che il cane nell'antichità rappresentava il guardiano del confine con l'Ade, nonchè simbolo generale dei morti. Molti d'altronde le steli funerarie di gladiatori con un cane ai propri piedi...

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Dario Battaglia
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carpone

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MessaggioInviato: Gio Nov 01, 2012 12:24 pm    Oggetto:  
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Dr Domus ha scritto:
la frase sheakesperiana non credo abbia alcuna attinenza con la presenza effettiva dei molossi neri e grigi (mastini) effettivamente documentati dal generale Columella tra le legioni


Scusami, Mr.Domus, ma di quale generale Columella parli ? Non riesco a trovare informazioni... Crying or Very sad
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Silla

Praefectus





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MessaggioInviato: Gio Nov 01, 2012 9:20 pm    Oggetto:  
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Giusto come generiche informazioni Very Happy

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Silla/Luca Ventura

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carpone

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MessaggioInviato: Ven Nov 02, 2012 2:32 pm    Oggetto:  
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Aaaah, ma è il Columella del Re rustica ! Ma perché, divenne generale ?!
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Silla

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MessaggioInviato: Sab Nov 03, 2012 9:46 am    Oggetto:  
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Prima intraprese la carriera militare, poi si diede all'agricoltura come lo zio Very Happy
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Silla/Luca Ventura

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carpone

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MessaggioInviato: Lun Nov 05, 2012 1:44 pm    Oggetto:  
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Scusate, ma per generale intendete proprio
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, l'autore del
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? Perché su Wikipedia lo riporta, al massimo grado militare, quale tribuno !
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Silla

Praefectus





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MessaggioInviato: Lun Nov 05, 2012 5:41 pm    Oggetto:  
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Beh, d'accordo, giustamente, allora diciamo di rango paragonabile al moderno termine ufficiale, ecco.

Sì è lui Very Happy

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