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GLADIATORI, ESERCITO ROMANO, ATLETICA PESANTE

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scudo ovoidale piatto
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Quintus Caius Caesar

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MessaggioInviato: Lun Nov 01, 2010 1:57 pm    Oggetto:  scudo ovoidale piatto
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è realmente esistito tale scudo, molti lo sostengono in quanto in scultura è impossibile rappresentarlo dato che il materiale di rompe facilmente durante la lavorazione di una parete piatta, quindi gli scudi ovali della colonna traiana erano realmente tutti piatti ? Rolling Eyes
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Quintus / Pietro Capone
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MessaggioInviato: Lun Nov 01, 2010 1:57 pm    Oggetto: Adv






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Quintus Caius Caesar

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MessaggioInviato: Lun Nov 01, 2010 3:46 pm    Oggetto:  
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secondo te esistevano alcune tipologie di scudo ovolidale o rettangolare piatto ?
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MessaggioInviato: Lun Nov 01, 2010 4:16 pm    Oggetto:  
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Dalle foto che ho pubblicato sopra, si vede chiaramente che gli scudi dei fanti rappresentati sulla Colonna Traiana sono concavi, non tanto come quelli rettangolari, ma concavi. D'altronde anche i gladiatori nelle categorie come Galli e Provocator avevano scudi ovoidali concavi. Perchè i militari non avrebbero dovuto averli?
Ecco un'altro di quelle informazioni errate date da pseudo studiosi che non vedono al di là del proprio naso...

Quindi dire che TUTTI gli scudi rappresentati sulla colonna Traiana sono piatti non è corretto. A meno che non si voglia vedere solo ciò che si vuole.
La concavità è peculiarità tutta Italica, come ben descritto nel De Rebus Gladiatorii.

Lo scudo ovoidale (o esagonale) piatto era invece utilizzato dalla cavalleria, perchè adatto agli usi di quel reparto. La concavità per i cavalieri non sarebbe servita a nulla, anzi li avrebbe impacciati inutilmente.

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Quintus Caius Caesar

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MessaggioInviato: Lun Nov 01, 2010 4:38 pm    Oggetto:  
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hai ragione Tvllia, certi studiosi sono troppo attaccati sulle ipotesi di storici anglosassoni che continuano ad arrampicarsi sui vetri.... dove arriveremo, non possiamo ancora sostenere questi "dogmi" !!
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MessaggioInviato: Mar Nov 02, 2010 3:11 pm    Oggetto:  
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Gli scudi semicilindrici, ovali alti o rettangolari, sono tipicamente da fanteria pesante. Lo scopo della accentuata concavità è di permettere al fante (affiancato ad altri fanti) di godere di una protezione laterale laddove, causa concitazione del combattimento corpo a corpo in linea, un soldato avanzi o receda anche solo di poco rispetto ai suoi compagni. Ne deriva che una spada o una lancia, rotta la formazione, possono infilarsi nel fronte. Con una accentuata convessità tale deficit è compensato.
I soldati più offensivi invece, sarebbero limitati da una convessità troppo ampia. Come dice Tullia, Provocatores e gladiatori Galli godono di scudi che potrebbero essere definiti "piani". Ma in realtà anch'essi sono leggermente concavi, permettendo una maggiore solidità, nonchè quello "sbilanciamento" congenito che ne consente un rapido caricamento sulla spalla al fine di accosciate (con testa sotto lo scudo) o ghigliottinate.

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Quintus Caius Caesar

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MessaggioInviato: Mar Nov 02, 2010 3:16 pm    Oggetto:  
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da delle mie "prove belliche" su uno scudo piatto ho notato che resiste molto bene agli attacchi di taglio rispetto ad uno scudo concavo, il motivo è che in quanto piatto lo scudo tende a far scaricare tutta la forza del colpo il quel punto rispetto invece a quello a tegola che scarica il colpo su una zona più ampia, ed in più come hai detto lo scudo concavo abbraccia il fante permettendogli una maggiore protezione nel caso si crei qualche apertura nello schieramento durante lo scontro
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MessaggioInviato: Ven Nov 05, 2010 8:32 pm    Oggetto:  
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scusate, ma ora guardando meglio la colonna ho notato che ci sono alcuni scudi ovali piatti ne ho visti tre, usati da "ausiliari" ( si capisce dalle decorazioni sugli scudi Wink ) nelle retrovie di uno scontro .... quindi forse non sono totalmente inventati dai reenactors Rolling Eyes
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MessaggioInviato: Sab Nov 06, 2010 9:50 am    Oggetto:  
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Uno scudo ovoidale piatto senza la spina centrale, credo personalmente resiste ben poco a determinati tipi di scontri...
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MessaggioInviato: Sab Nov 06, 2010 1:41 pm    Oggetto:  
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questo è vero, e come ho detto l' ho provato e dopo un bel pò di prove si è spaccato quasi totalmente il lato sinistro, però erano rappresentati..... forse dato che erano visti da davanti potrebbero anche essere concavi ma chi può dire Rolling Eyes
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MessaggioInviato: Sab Nov 06, 2010 9:21 pm    Oggetto:  
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Se non è possibile escludere che fossero concavi, ecco che interviene l'archeologia con i suoi reperti e, se non ne sono stati ritrovati di piatti, allora l'ultima parola spetta all'archeologia sperimentale Cool
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Quintus Caius Caesar

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MessaggioInviato: Sab Nov 06, 2010 11:01 pm    Oggetto:  
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certo che sarebbe strano utilizzare scudi concavi in fanteria ..... però tutto è possibile, metti caso che mio padre prima di morire mi abbia costruito uno scudo ovoidale piatto, io farei di tutto pur di usarlo in battaglia Wink
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Quintus / Pietro Capone
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Flavius Stilicho

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MessaggioInviato: Dom Nov 07, 2010 1:44 am    Oggetto:  
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Quintus Caius Caesar ha scritto:
certo che sarebbe strano utilizzare scudi concavi in fanteria


Tu dici? Funzionano così bene... Rolling Eyes

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MessaggioInviato: Dom Nov 07, 2010 7:25 am    Oggetto:  
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però !!!!!!! ve le siete date di santa ragione Laughing , è però vero che sulla colonna raffigurano scudi che mi sembrano piatti..... cavolo !!!!! non trovo mai le foto Mad
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Quintus / Pietro Capone
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