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GLADIATORI, ESERCITO ROMANO, ATLETICA PESANTE

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Battaglia di canne
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Raphael Petreius

Praefectus





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MessaggioInviato: Dom Ott 12, 2008 11:03 pm    Oggetto:  Battaglia di canne
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Giudizio tecnico di AD su questa riproduzine della battaglia di Canne?
econdo voi gli armamenti la tecnica militare e anche la dinamica dello scontro sono corretti? Io ho trovato un pò di difetti nlla dinamica, ma minima.
Faccio notare agli scettici, che persino questi inglesi autori del filmato hanno equipaggiato gli astati con hastae d'urto, e nonostante l'errore stereotipato delle tuniche rosse, ecco ch viene dimostrato l'othismos romano (faccio notare che othismos vuole significare la spinta, il murus, e non una tecnica di combattimento oplitica, basata solo sulla spinta: si usa questo termine solo perchè non si tovano di migliori per esprimere il concetto)... Mr. Green

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Raphael Petreius /Raffaele Pirozzi
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MessaggioInviato: Dom Ott 12, 2008 11:03 pm    Oggetto: Adv






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GLADIVS

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MessaggioInviato: Lun Ott 13, 2008 12:05 am    Oggetto:  
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Non capisco perchè l'apprendimento debba essere sempre mediato dalla TV...
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Claudio Nerone

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MessaggioInviato: Lun Ott 13, 2008 10:47 am    Oggetto:  
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Gli hastati, a schieramento fermo, sono equipaggiati con aste d’urto (sic!), e già questo sarebbe abbastanza, ma il bello è che quando avanzano ritroviamo i legionari delle prime file improvvisamente con il gladio in mano, poi nella scena successiva di nuovo con l’asta d’urto alzata, ed infine di nuovo con il gladio in mano, con il quale giungono a contatto col nemico.
E che ne avrebbero fatto costoro delle aste d’urto? Non si chiamano così perché è proprio con queste che i soldati armati in tale maniera vengono a contatto (ad urto) col nemico?

Sembra proprio di vedere uno di quei film dove il protagonista compare in scena vestito con una camicia celeste e poi, pochi fotogrammi dopo, lo ritroviamo con una camicia bianca, chiedendoci se siamo daltonici noi o è un fesso il regista…


Valete
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Raphael Petreius

Praefectus





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MessaggioInviato: Lun Ott 13, 2008 11:41 am    Oggetto:  
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io non sto chiedendo di considerare come oro colato ciò, però faccio inoltre come sia riconosciuta la teoria di AD che molte volte gli astati avevano aste d'urto, e inolte l'impatto avviene comunque a murus anche se durante la prosecuzione del video vediamo una perdità della gravità del fronte per cui si notano scontri singoli, sempre dovuti a stereotipi, come la tunica...
Purtroppo gladius questo e lo strumento di comunicazione piu diffuso che ci sia, ma in questo forum com vedi non è molto utilizzato come fonte quindi non è sempre mediato dalla TV

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Raphael Petreius /Raffaele Pirozzi
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Claudio Nerone

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MessaggioInviato: Lun Ott 13, 2008 12:08 pm    Oggetto:  
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Le fonti antiche citano una sola occasione, in epoca pre-annibalica, in cui gli hastati vengono equipaggiati con aste d’urto.
In ogni caso, trattasi di eventi eccezionali e non certo consuetudinari.



Valete
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Raphael Petreius

Praefectus





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MessaggioInviato: Lun Ott 13, 2008 12:46 pm    Oggetto:  
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Perchè non sono citati non vuol dire che non ci siano stati; inoltre nel vido al minuto 1:50 circa vedi una lancia che trapassa uno scudo cartaginese, quindi nell'impatto come vedi ci sono le hastae nell'urto delle prime file; verso il minuto 3:50 vedi addirittura una ripresa di una formazione di astati che sono tutti dotati di lance. Infine, cosa cui non hai risposto c'e il murus applicato, cosi se dici che non ti interessa vedere AD qui hai una dimostrazione del murus
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Claudio Nerone

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MessaggioInviato: Lun Ott 13, 2008 1:47 pm    Oggetto:  
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Raphael Petreius ha scritto:
Perchè non sono citati non vuol dire che non ci siano stati;


Le testimonianze sono importanti.
Altrimenti potremmo pure dire che gli hastati erano equipaggiati con boomerang.
Non sono citati, ma non vuol dire che non ci siano stati.


Citazione:
inoltre nel vido al minuto 1:50 circa vedi una lancia che trapassa uno scudo cartaginese, quindi nell'impatto come vedi ci sono le hastae nell'urto delle prime file;


UNA lancia...


Citazione:
verso il minuto 3:50 vedi addirittura una ripresa di una formazione di astati che sono tutti dotati di lance


Quella è la parte finale della battaglia, con i lancieri cartaginesi che attaccano ai fianchi la fanteria romana, mentre la cavalleria punica chiude il cerchio attaccando da tergo.

Per il resto si vedono legionari combattere con spada e scudo, con alcuni passaggi in stile quasi Matrix.

Una mezza boiata, ma nei film sui Romani non è certo una novità.



Valete
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Raphael Petreius

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MessaggioInviato: Lun Ott 13, 2008 9:10 pm    Oggetto:  
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a) UNA lancia, di certo ai fini del filmato non era necessario far vedere tutte le lance

b) Si ci sono tutte le cose che hai detto tu, ma, cosa che non capisco perchè tu non abbia commentato, ci sono dei romani in formazione, sulle prime file, dotati di hastae d'urto

c) Concordo sulle boiate, più che matrix diventano ninja dopo la buona ripresa iniziale, in cui si applica, cosa da te non commentata il murus, ch come vedi non e cosi difficile da fare visto che quello non è othismos, ma murus; la cosa e differente, e non poco.. Wink

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